Spannungsabfall mit Oszi messen

[Helpme91 (Gast)]

Hallo,

ich habe da eine Frage an euch.

Wenn ich z.B. eine Reihenschaltung mit drei Widerständen habe und den 
Spannungsabfall an R2 messen möchte, dann mache ich das mit zwei 
Tastköpfen beim Oszi. Einen Tastkopf klemme ich vor R2 an und den 
zweiten Tastkopf nach R2. Die Masseklemmen der Tastköpfe klemme ich 
zusammen auf die Masse der Schaltung (GND).

Da ja die Masseklemme die Masse des Oszis ist und diese auch noch mit 
der Erdung verbunden ist darft ich die Klemme nicht an R2 anklemmen. 
Sonst gibt es einen Kurzschluss.

Dann habe ich am Oszi zwei Spannungen, einmal die Spannung vor dem 
Widerstand und einmal danach.

Somit muss ich jetzt nur mehr die größere Spannung von der kleineren 
abziehen und schon habe ich meinen Spannungsabfall von R2 ermittelt.

So müsste es doch funktionieren?

Anbei ein Bild.

SG

[Markus M. (adrock)]

Das ist korrekt. Viele Oszis haben die Möglichkeit gleich die Differenz 
zwischen den Kanälen zu bilden und darzustellen.

[Thomas R. (r3tr0)]

UR23-UR3 = Spannung die am R2 abfällt.
Also alles richtig, so wie du es geschrieben hast.

[Udo S. (urschmitt)]

Helpme91 schrieb:
> Somit muss ich jetzt nur mehr die größere Spannung von der kleineren
> abziehen

Das kann dein Oszi für dich machen. GGf einen Kanal invertieren und 
beide addieren.
Beachte aber daß das Verfahren eine sehr begrenzte Genauigkeit hat, da 
die breitbandigen Eingänge eines Oszis nicht für präzise Messungen 
einzelner Werte gedacht sind und die Differenz der Spannungen sehr viel 
kleiner als der Absolutwerte ist.

Wenn deine Schaltung potentialfrei ist kannst du auch die Masse des 
Oszis auf den Punkt R2-R3 klemmen. Dann misst du einfacher und genauer, 
dein bezugspunkt ist dann aber das Potential vom Punkt R2-R3.

[Pechvogel (Gast)]

Ganz heikle Sache: Habe mal Messungen an einem Schrittmotor mit 4 Kabeln 
vornehmen wollen, am Ende das das Treiber-IC defekt. Und das gab es 
nicht mehr zu kaufen. Das hat in der Folge richtig Geld gekostet.

[Helpme91 (Gast)]

Vielen Dank für eure Antworten.

Kennt ihr ein gutes Oszi für den privaten gebrauch?
100MHz sind völlig ausreichend, mehr als zwei Kanäle brauch ich auch 
nicht.

Man findet auf Ebay viele Oszis von "NoName" herstellern für rund 200€ 
(Neu).

Hat jemand damit Erfahrung, kann man die kaufen?

Mehr wie 300€ möchte ich nicht ausgeben, wenn möglich.


SG,
Mike

[E-Biker (Gast)]

Helpme91 schrieb:
> Mehr wie 300€ möchte ich nicht ausgeben, wenn möglich.

Dafür bekommt man schon gute gebrauchte Geräte von HAMEG - wenn man sich 
nicht an eine Gerät mit Bildröhre stört.

[r c (Gast)]

Helpme91 schrieb:
> Da ja die Masseklemme die Masse des Oszis ist und diese auch noch mit
> der Erdung verbunden ist darft ich die Klemme nicht an R2 anklemmen.
> Sonst gibt es einen Kurzschluss.

Nur wenn deine Schaltung auch mit besagter Erde verbunden ist.

Wenn nicht, kannst du die Masse des Oszis hinsetzen, wo du willst.

[squierrel (Gast)]

Alternativ schau dir das Rigol DS1052E an.
Wird es hier bestimmt den ein oder anderen Beitrag zu geben. Einfach mal 
suchen.

[Horst (Gast)]

Ähem, für solche Messungen willst du ein Oszi kaufen?

Also, da würde ich erst mal ein Multimeter für ein paar Euro anschaffen.

[juergen (Gast)]

Pechvogel schrieb:
> Ganz heikle Sache: Habe mal Messungen an einem Schrittmotor mit 4
> Kabeln
> vornehmen wollen, am Ende das das Treiber-IC defekt. Und das gab es
> nicht mehr zu kaufen. Das hat in der Folge richtig Geld gekostet.

Ja, immer wieder dieser Ärger mit der Masse.

Anbei eine Versuchsschaltung für zwei Oszies. Das müßte doch so gehen, 
oder? Für einen Test muß ich mir noch BNC-Buchsen und Kabel besorgen und 
ein Gehäuse brauche ich auch. Aber die Triggerschaltung für sich 
funktioniert schon mal ganz gut.

[HildeK (Gast)]

juergen schrieb:
> Anbei eine Versuchsschaltung für zwei Oszies. Das müßte doch so gehen,
> oder?

Es ist davon auszugehen (mit wenigen Ausnahmen), dass Oszi II das 
Gehäuse auch an PE liegen hat, wie Oszi I auch. Nur, bei OsziII hast du 
es nicht gezeichnet.
Damit wäre die mit VCC bezeichnete Spannung, die offenbar nichts mit 
denen in deinen Schaltungen oben zu tun hat, trotzdem mit Masse 
kurzgeschlossen. Geht in dem Fall also nicht.

Wenn dein Oszi II jedoch wirklich erdfrei ist, ja, dann wird das gehen.

[juergen (Gast)]

Ja.

HildeK schrieb:
. Geht in dem Fall also nicht.
>
> Wenn dein Oszi II jedoch wirklich erdfrei ist, ja, dann wird das gehen.

Ja! Erdfrei ist Voraussetzung.

[oszi40 (Gast)]

Bei 90% der Oszis sollte man davon ausgehen, dass Masse und Schutzleiter 
verbunden sind! Mit 2 solchen Oszis messen, wirst Du einen Kurzschluss 
über Masse haben. Differenztastkopf heißt ein Suchwort.

[juergen (Gast)]

oszi40 schrieb:
> Bei 90% der Oszis sollte man davon ausgehen, dass Masse und
> Schutzleiter
> verbunden sind! Mit 2 solchen Oszis messen, wirst Du einen Kurzschluss
> über Masse haben. Differenztastkopf heißt ein Suchwort.

Ich habe doch geschrieben, daß ein Oszi keine Masse hat.

[juergen (Gast)]

juergen schrieb:
> oszi40 schrieb:

>> verbunden sind! Mit 2 solchen Oszis messen, wirst Du einen Kurzschluss
>> über Masse haben. Differenztastkopf heißt ein Suchwort.
>
Da müßte ich mal schauen, was es damit auf sich hat.
Vielleicht gibt es eine einfache Lösung? Dann kann ich mein Projekt 
natürlich vergessen.

[oszi40 (Gast)]

juergen schrieb:
> Ich habe doch geschrieben, daß ein Oszi keine Masse hat.

Falls die Sache recht hochohmig ist, wirst Du wahrscheinlich auch Mist 
messen durch Netzeinstreuung.

[juergen (Gast)]

oszi40 schrieb:
> juergen schrieb:
>> Ich habe doch geschrieben, daß ein Oszi keine Masse hat.
>
> Falls die Sache recht hochohmig ist, wirst Du wahrscheinlich auch Mist
> messen durch Netzeinstreuung.

Möglich. Dann müßte man sich noch ein paar Gedanken zur Abschirmung 
machen.