Datenblatt (ATmega48, ATmega88, ATmega168, ATmega328) auf deutsch

Danke für die Info, ist sehr gut. Gibt es noch mehr dazu oder andere 
Typen?

Vielen Dank. Wie geil ist das denn. Wer hat sich denn die Mühe für so 
etwas gemacht? Ich habe nur ein wenig gelesen. Wurde das durch einen 
Übersetzer gejagt?

MfG

Karl schrieb:
> das Datenblatt auf deutsch.

Eher denglisch, würde ich sagen.

Das gibt es z.B. "gebufferte Ausgänge", "Löschen des Timers bei Compare 
Match", "Addiert Carry und zwei Register".

Ist das wirklich so hilfreich, wenn in jedem dritten Satz doch englische 
Begriffe verwendet werden?

Habe leider keine weitere Datenblätter für die AVRs auf deutsch 
gefunden. Wenn jemand andere hat, gerne hier posten.

Gruß Karl

Stefanus F. schrieb:
> Ist das wirklich so hilfreich, wenn in jedem dritten Satz doch englische
> Begriffe verwendet werden?

Im Impressum steht zur Wahl der Übersetzungstiefe auch eine Abwägung.
Aber wie man es macht, macht man es jemandem nicht Recht.
Mein persönlicher Liebling vom kurz Durchblättern ist die Übersetzung 
zur Unkenntlichkeit vom "Leistung-weg-Modus".

Warum muss das alles in einem redmont-only Format sein? Ich dachte, die 
Uni Chemnitz wäre Linux-affin?
Habe das in HTML (lokal) übersetzt.
Entpacken, dann ATmegaX8_html/arch_contents.html ist der Start. Leider 
ist das etwas 'suboptimal' geraten.
Habe auch .pdf davon, ist allerdings 50MiB groß. Interesse?
Übrigens, die sehr gute Übersetzung des m8 auf 
http://www.avr-modelleisenbahn.de/atmega8/0-einleitung.htm ist 
verschwunden. Kommt davon, wenn man keine lokale Kopie hat :-/

Es ist doch heutzutage saukuhl (pardon, so cool), in jedem zweiten Satz 
ein englisches Einsprengsel unterzubringen, und sei es nur eins der 
unsäglichen IIRC, IMHO &c., vom LOL ganz zu schweigen. Was, bitte, 
spricht dagegen, richtiges Englisch zu erlernen, zumindest das Bisschen, 
das für ein Datenblatt nötig ist? Oder wollen zukünftige M.Eng Ing. 
immer darauf warten, bis die benötigte Fachliteratur ins Deutsche 
übersetzt wurde? Ich höre homerisches Gelächter, dort hinten in Fernost.

Warum eigentlich dieser Streit um Namen? Namen werden üblicherweise 
nicht übersetzt, und damit ist der watchdog im Prozessor eben kein 
Wachhund. Der watchdog im Garten aber sehr wohl. Wenn ich nach Mailand 
fahren will, weiß auch kein Italiener, wo das ist. Und ich kann (oder 
will) nicht sagen, wie man nach Munich kommt.
Wenn das dann noch im Weltnetz diskutiert wird, gibt es eine politische 
Dimension dazu und wird ganz eklig.
Also, der watchdog im Prozessor bleibt ein watchdog.

copycat schrieb:
> Übrigens, die sehr gute Übersetzung des m8 auf
> http://www.avr-modelleisenbahn.de/atmega8/0-einleitung.htm ist
> verschwunden. Kommt davon, wenn man keine lokale Kopie hat :-/

Die sehr gute Übersetzung vom Atmega8 gibt es noch, hat mittlerweile nur 
eine andere Adresse.

http://modelleisenbahn-steuern.de/controller/atmega8/atmega8.htm

MfG
Thomas

Christian S. schrieb:
> "Programmierbarer Watchdog-Zeitgeber mit separatem, eingebauten
> Oszillator"
>
> Ich möchte hier  z.B. lieber Beobachtungs-Hund und Generator lesen...

Wenn dann richtiges Siemens-Deutsch. "Leiterkartenrandverbinder", 
"Kellerspeicher", "Stapelzeiger", ...

S. Landolt schrieb:
> Es ist doch heutzutage saukuhl (pardon, so cool), in jedem zweiten Satz
> ein englisches Einsprengsel unterzubringen, und sei es nur eins der
> unsäglichen IIRC, IMHO &c., vom LOL ganz zu schweigen. Was, bitte,
> spricht dagegen, richtiges Englisch zu erlernen, zumindest das Bisschen,
> das für ein Datenblatt nötig ist? Oder wollen zukünftige M.Eng Ing.
> immer darauf warten, bis die benötigte Fachliteratur ins Deutsche
> übersetzt wurde? Ich höre homerisches Gelächter, dort hinten in Fernost.

Überheblich wie immer.

Hast Du schon einmal überlegt, (ja DU -nicht SIE), daß es immer noch 
Menschen gibt, die in der Schule keinen Englischunterricht hatten, weil 
es den zu ihrer Zeit gar nicht gab?. Die sind jetzt in Rente, in 
Zwangsrente oder arbeitslos, wollen aber trotzdem mit Mikrocontrollern 
umgehen (lernen).

Darüber hinaus ist es ein Armutzzeugnis für Firmen, wenn sie hier zwar 
verkaufen wollen, aber nicht in der Lage sind, ihre DatenBÜCHER (ja, 
Bücher, denn bei mehreren hundert Seiten sind das keine Blätter)in der 
Landessprache herauszugeben?

Das mußte mal raus.

Ich hatte mit Elektronik in einem Alter angefangen, wo ich noch kein 
Englisch konnte.

Die ersten Experimente mit Mikrocontroller konnte ich relativ früh 
machen, weil die Stadtbücherei umfangreiche Doku auf deutsch hatte. 
Siemens hatte einige Datenblätter in Buch-Form auf Deutsch 
veröffentlicht.

Heute geht es ohne englisch leider nicht mehr. Dementsprechend liegt das 
Einstiegsalter jetzt auch ein paar Jahre höher.

Wasserwirtschaftsbetriebsleiter schrieb:
> Armutzzeugnis

Auch du hast die Gelegenheit dich anzupassen!

Denn:
Viele Datenblätter gibts nur auf Chinesisch.
Und das mit stark zunehmender Anzahl

Stefanus F. schrieb:
> Heute geht es ohne englisch leider nicht mehr.

Naja, was heißt hier leider?

Das ist fast so, als würde man sich in Spanien beschweren, das keiner 
Deutsch spricht.

Axel S. schrieb:

> Ja. Keine Arme, keine Kekse. Müssen sie halt soviel Englisch lernen, wie
> für das Verständnis von Datenblättern notwendig ist. Man braucht doch
> für jedes Hobby irgendwelche Vorkenntnisse. Und wenn man die nicht
> hat, muß man sie sich halt aneignen. Punkt.

Da hatta Recht. Kollege hat neulich den Jagdschein gemacht. Da musst Du 
mehr Vokabeln lernen als man zum Lesen eines Datenblattes braucht.

Stefanus F. schrieb:
> Dementsprechend liegt das
> Einstiegsalter jetzt auch ein paar Jahre höher.

Das glaub ich nicht wirklich. Spätestens in der Grundschule wird doch 
heute mit Englisch gleich angefangen. Und im Kindergarten haben die Kids 
früher bestimmt auch keine Mikrocontroller programmiert.

Und wenn ich das im Bekanntenkreis sehe, lernen die Kids heute durch das 
Internet fast automatisch Englisch.

Also ich kann Englisch, finde es aber trotzdem einfacher, wenn ich einen 
deutschen Text vor mir habe, schon weil ich es schneller lesen kann.

Bei so einer Übersetzung kommt natürlich ein "Denglisch" heraus, weil 
eine komplette Übersetzung, z.B. "Übertrag" statt "Carry", "Null" statt 
"Zero", dann doch eher zur Verwirrung führen dürfte.

Und leider hat die europäische Industrie bei den µC/µP schon lange den 
Anschluß verpaßt, aber da hilft jammern auch nicht.

> Spätestens in der Grundschule wird doch heute mit Englisch gleich angefangen.

Das, was die Kinder da lernen, kann man aber getrost in der Pfeife 
rauchen.

Tim L. schrieb:
> fast automatisch Englisch

Ich bin mir nicht sicher, ob English jetzt wirklich die geeignetste 
Sprache ist. Aber ohne eine gemeinsame Sprache ist keine weitreichende 
Kommunikation möglich.

Das eine, ist ohne das andere, nicht zu haben.
English Verweigerer, haben da schlicht verloren.
Abgehangen.

> Die meisten Grenzen befinden sich in den Köpfen.

Arduino Fanboy D. schrieb:
> Ich bin mir nicht sicher, ob English jetzt wirklich die geeignetste
> Sprache ist.

Sie ist zumindest wesentlich einfacher als Zweit- oder Drittsprache zu 
erlernen, als Chinesisch, Russisch oder Arabisch. ;-)

Und bei übersetzter Fachliteratur (wozu ich Datenblätter auch zähle) 
empfinde ich übersetzte Fachbegriffe als extrem störend. In irgendeinem 
Buch tauchte mal das Wort "Läuferquadrat" auf - als Bezeichnung für den 
Cursor in einer Texteingabe. Fremdsprachige Fachbegriffe erklären ist 
bei Übersetzungen ein Muß. Sie durch zwangsweise konstruierte andere 
Begriffe ersetzen ein No-Go.

Axel faselte:
> Man kann eine Fremdsprache nur dann lernen, wenn sie in der
> Schulzeit gelehrt wurde? Wolltest du das sagen?

Nein, das wollte ich nicht. Daß Du so verstehen würdest, hätte ich ahnen 
müssen.

> Das ist schlicht eine Frage der Ökonomie. In wievielen Sprachen sollen
> die Hersteller ihre Datenblätter denn herausgeben und vor allem:
> pflegen?

In wievielen Sprachen...Hm...
Da sage ich doch: In den Sprachen, in denen die Hauptabnehmer bzw. 
Nutzer sitzen: Englisch, Deutsch, Spanisch (Südamerika) Japanisch, 
Chinesisch.

Wenn man sich aber als Chip-Firma keinen technischen Übersetzer leisten 
kann, dann bleibe ich dabei: Das ist ein Armutszeugnis.

Wasserwirtschaftsbetriebsleiter schrieb:
> In wievielen Sprachen...Hm...
> Da sage ich doch: In den Sprachen, in denen die Hauptabnehmer bzw.
> Nutzer sitzen: Englisch, Deutsch, Spanisch (Südamerika) Japanisch,
> Chinesisch.
Man hat sich international auf English geeinigt.
So kann jeder jedes wichtige Dokument lesen.
(nur die Chinesen sind da etwas außerhalb der Spur, aber das wird noch)

Wasserwirtschaftsbetriebsleiter schrieb:
> Wenn man sich aber als Chip-Firma keinen technischen Übersetzer leisten
> kann, dann bleibe ich dabei: Das ist ein Armutszeugnis.
Die Chip Hersteller sollen sich auf ihre Produkte konzentrieren!
Da sollte ihre Kern Kompetenz liegen.
Eine englische Doku ist voll ausreichend.

> Man hat sich international auf English geeinigt...
> (nur die Chinesen sind da etwas außerhalb der Spur, aber das wird noch)

Auf lange Sicht wäre ich da nicht ganz so sicher, "Die Masse könnt Ihr 
nur durch Masse zwingen", und das bei 1.4 Milliarden.

S. Landolt schrieb:
> und das bei 1.4 Milliarden.

Und wie viel Millionen dieser Milliarden gehören zur Tech community? So 
wichtig die Arbeit der Reisbauern irgendwo außerhalb der Boomzone 
Shenzen ist, denen ist es wohl völlig wurscht, in welcher Sprache 
Datenblätter für Elektronik gemacht werden.

Der Teil der Weltbevölkerung, der sich mit dem Kram beschäftigt und 
Englisch (egal ob als Muttersprache oder zusätzliche Sprache) spricht, 
dürfte auch auf lange Sicht größer sein als der Teil der chinesischen 
Bevölkerung, die davon betroffen ist. Und man will seinen Kram ja auch 
außerhalb Chinas verkaufen...

ST Microelectronics und NXP sitzen in den Niederlanden.

Arduino ist ein Italienisches Produkt und durchaus erfolgreich.

S. Landolt schrieb:
>> Man hat sich international auf English geeinigt...
>> (nur die Chinesen sind da etwas außerhalb der Spur, aber das wird noch)
>
> Auf lange Sicht wäre ich da nicht ganz so sicher, "Die Masse könnt Ihr
> nur durch Masse zwingen", und das bei 1.4 Milliarden.

Es gibt voraussichtlich bald mehr Inder als Chinesen. Damit wird 
Chinesisch (welches eigentlich? Wahrscheinlich Mandarin, was aber "nur" 
von 950 Mio. Menschen gesprochen wird, laut Wikipedia) wohl als "neue 
Weltsprache" nochmal Konkurrenz bekommen...

MfG, Arno

> war, wurde, hatte

Ihr ahnt schon, was ich meine...

(War zugegebenermaßen schon etwas provokant formuliert.)

Das 486er-Pendant von Robotron fehlt noch in Eurer Liste.

Harald W. schrieb:
> Mit "Aix-la-Chapelle" haben vermutlich noch wesentlich mehr
> Deutsche Ihre Probleme...

Ja, wie die Franzosen auf diesen Namen gekommen sind, ist mir auch etwas 
schleierhaft.
Cologne ist ja noch nachvollziehbar und Munich ist wohl nur eine 
Verballhornung, weil der Umlaut zu kompliziert ist, aber 
"Aix-la-Chapelle" ist wirklich bekloppt.

Rufus Τ. F. schrieb:
> svensson schrieb:
> Und leider hat die europäische Industrie bei den µC/µP schon lange den
> Anschluß verpaßt
>
> Der Atmel AVR war ursprünglich ein norwegisches Produkt.
>
> Der MSP430 wurde in der deutschen Dependance von TI entwickelt.
>
> Der ARM ist eine britische Entwicklung.
>
> Stimmt, Europa hat's echt nicht drauf.

Nicht nur der MSP430... Auch aktuellere Prozessoren kommen von dort.

Einige der hier angeführten Argumente galten vor sehr langer Zeit auch 
mal für Latein. Zugegeben, da gab es noch keine weltumspannende 
Kommunikation per Internet.

S. Landolt schrieb:
> Einige der hier angeführten Argumente galten vor sehr langer Zeit auch
> mal für Latein. Zugegeben, da gab es noch keine weltumspannende
> Kommunikation per Internet.

Wenn das indische oder das chinesische Weltreich mal durch gnadenlose 
Eroberung der anderen Länder eine Expansion wie damals die Römer 
hinlegt, könnten die Karten durchaus neu gemischt werden.
Halte ich aber für wenig wahrscheinlich. Außerdem ist diese 
Betrachtungsweise sehr eurozentrisch. Weder in China noch auf dem 
amerikanischen Doppelkontinent dürfte Latein vor gut 2000 Jahren eine 
größere Rolle gespielt haben. ;-)

Und bei bestimmten Fachbegriffen hat sich die lateinische Sprache bis 
heute gehalten - ich sage nur Medizin. Trotzdem dürften internationale 
medizinische Konferenzen in der Gegenwart eher eine andere 
Verkehrssprache für "die Füllwörter zwischen den Fachbegriffen" nutzen. 
Als Nichtmediziner tippe ich auf Englisch.

Hinweis: Die Veranstaltung, wo der Typ vorne steht und auf Latein 
faselt, ist was anderes - wobei, wie manchmal auch in der Medizin hat 
das auch was mit "dran glauben" zu tun.

> Betrachtungsweise sehr eurozentrisch

Nun ja - von den amerikanischen Hochkulturen ist nichts übriggeblieben; 
der arabische Beitrag war groß, das stimmt, heute allerdings bleibt nur 
noch das Öl. China wage ich nicht zu beurteilen.
  Aber Stichwort 'eurozentrisch': das denke ich auch immer, wenn ich 
höre oder lese, der Zweite Weltkrieg hätte mit den Schüssen auf der 
Westerplatte begonnen. Aber ich schweife ab (dabei habe ich heute noch 
einiges vor).