Hallo zusammen,
ich habe ein Audio Signal von einem Mikrophon im Bereich 30Hz - 1kHz und
möchte es über einen A/D-Wandler einlesen. Da aber A/D-Wandler und
Mikrophon unterschiedliche Spannungsversorgungen haben möchte ich eine
galvanische Trennung einfügen, um Masseschleifen zu verhindern. Versuche
ohne galvanische Trennung führten zu keienm Erfolg.
Also meine Frage:
Welche ICs gibt es, die eine galvanische Trennung (Optokoppler,
Übertrager, Trennverstärker) mit (möglichst) linearen Frequenzgang von
30Hz - 1kHz haben?
Danke für eure Hilfe.
Gruß
Rafael
Rafael schrieb:> Welche ICs gibt es, die eine galvanische Trennung (Optokoppler,> Übertrager, Trennverstärker) mit (möglichst) linearen Frequenzgang von> 30Hz - 1kHz haben?
Wenn es unbedingt ein IC sein muß, wäre Analog Devices AD2xx Serie eine
mögliche Wahl,
z.B.
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD203SN.pdf
Wenn es ein Übertrager sein darf, empfehle ich Teile der Firma Haufe.
Derartige Anforderungen sind Standard in der prof. Tonstudio-Technik,
evtl. kannst du auch mal in derartigen Bereichen schauen.
@ Andrew T,
>Wenn es unbedingt ein IC sein muß, wäre Analog Devices AD2xx Serie eine
mögliche Wahl,
Ja das geht schon mal in die Richtung, die ich mir vorgestellt habe.
Nur der Preis ist etwas hoch. Ich brauche das für insgesamt für 9
Kanäle.
Gibts da nicht auch günstigere Optionen.
Ausserdem ist mein Signal irgendwo zwischen +-2.5V
@ NF-Trafo
>Schon mal Trafos angeschaut?
Fallen Trafos bei diesen niedrigen Frequenzen nicht sehr groß aus?
Rafael schrieb:> Fallen Trafos bei diesen niedrigen Frequenzen nicht sehr groß aus?
Kommt drauf an was man als groß bezeichnet. Wenn man keine magnetische
Abschirmung braucht dann ist er vielleicht so groß wie ein Stück
Würfelzucker. Es muss ja keine Leistung übertragen werden.
Mikrofonübertrager gibt es u.a. auch von Pikatron.
Rafael schrieb:> ich habe ein Audio Signal von einem Mikrophon im Bereich 30Hz - 1kHz und> möchte es über einen A/D-Wandler einlesen.
Dann trenne doch einfach das digitale Signal hinter dem ADC mit
Optokoppler oder ADUM1401.
Mit dieser Schaltung lassen sich NF-Signale von 32Hz bis 10kHz
galvanisch getrennt übertragen. Mit dem 1k Trimmer kann der Ruhestrom
für die Optokoppler-LED auf 5mA eingestellt werden.
Rafael schrieb:> Ja das geht schon mal in die Richtung, die ich mir vorgestellt habe.> Nur der Preis ist etwas hoch.
Äh, Du stellst wirklich heftige technische Anforderungen und reklamierst
schon bei der billigsten Lösung einen zu hohen Preis?
Die Anforderung "(möglichst) linearer Frequenz von 30Hz - 1kHz" für eine
analoge Signalübertragung bedeutet, das technische Mögliche einzusetzen.
Bezüglich des Frequenzganges bedeutet das ca. +/-0,05 dB, siehe Homepage
von Pikatron.
Hinzu kommt noch die ziemlich unübliche Großsignalfestigkeit von 2,5 V.
Übliche professionelle Mikrofonübertrager sind nur auf maximal 1,6 V
ausgelegt, d.h. das bedeutet wahrscheinlich eine Sonderentwicklung.
Heutzutage würde daher jeder halbwegs vernünftige Entwickler den
A/D-Wandler auf die Mikrofonseite legen und das Digitalsignal
einschließlich Stromversorgung trennen. Aber Du willst ja unbedingt die
analoge Sonderlösung mit (vermutlich unsinnig) hohen Anfoderungen. Und
das kostet eben, und zwar deutlich mehr als neun Euro pro Kanal.
Rafael schrieb:> Welche ICs gibt es, die eine galvanische Trennung (Optokoppler,> Übertrager, Trennverstärker) mit (möglichst) linearen Frequenzgang von> 30Hz - 1kHz haben?
Wenn du da wirklich an die Grenzen des technisch machbaren gehen musst,
wird es richtig teuer.
Was spricht gegen eine galvanische Trennung hinter dem ADC?
Wolfgang schrieb:> Was spricht gegen eine galvanische Trennung hinter dem ADC?Rafael schrieb:> Da aber A/D-Wandler und Mikrophon unterschiedliche Spannungsversorgungen haben
möchte ich eine galvanische Trennung
Vielleicht genau das? Ich habe es allerdings nicht verstanden: Nur weil
unterschiedliche Spannungsversorgungen erforderlich sind, ergeben sich
noch lange keine Erdschleifen. War gemeint, dass sie aus verschiedenen
Geräten (genauer: Netzteilen) versorgt werden? Wie wäre es dann, eine
von denen zu isolieren?
Oder wie wäre es mit einem differentiellen ADC-Eingang?
Ein NF-Trafo fände ich auch sehr naheliegend. Ich habe den
https://www.reichelt.de/nf-entstoerfilter-masseentkoppler-1-1-kfz-nf-filter-p48085.html?&trstct=pos_1.
Eben habe ich mal an einer 50 Ohm-Quelle eine untere Grenzfrequenz von
ca. 10 Hz (-3 dB, bei 30 Hz ca. -1 dB) gemessen.
DZDZ
Der Zahn der Zeit schrieb:> Eben habe ich mal an einer 50 Ohm-Quelle eine untere Grenzfrequenz von> ca. 10 Hz (-3 dB, bei 30 Hz ca. -1 dB) gemessen.
Vielen Dank für die Messungen, aber der TE möchte das gerade eben noch
technisch machbare bezüglich des Frequenzganges haben, und das läge bei
+/-0,05 dB oder besser.
Ach Du grüne Neune schrieb:> Mit dieser Schaltung lassen sich NF-Signale von 32Hz bis 10kHz> galvanisch getrennt übertragen. Mit dem 1k Trimmer kann der Ruhestrom> für die Optokoppler-LED auf 5mA eingestellt werden.
Der IL300 arbeitet aber mit einer Rückkopplung die eine gute Linearität
gewährleistet. Bei Farnell hatte ich den für ca. 4€ gesehen.
Mit einem Übertrager und nötiger Elektronik kommt man da auch nicht viel
billiger weg.
mfg Klaus
Andreas S. schrieb:> Vielen Dank für die Messungen, aber der TE möchte das gerade eben noch> technisch machbare bezüglich des Frequenzganges haben, und das läge bei> +/-0,05 dB oder besser.
Wo hat er was von "gerade noch machbar" und 0,05dB geschrieben?
Mit dem IL300 habe ich auch schon mal rumgefummelt; wunderschönes Teil.
Andreas S. schrieb:> das gerade eben noch> technisch machbare bezüglich des Frequenzganges haben, und das läge bei> +/-0,05 dB oder besser.
Nee, technisch machbar ist +/-0,00...01 dB bis 0 Hz.
Achim B. schrieb:> Wo hat er was von "gerade noch machbar" und 0,05dB geschrieben?
Ach, das ist die so beliebte und beliebig interpretierbare Spezifikation
mit "möglichst":
> mit (möglichst) linearen Frequenzgang von 30Hz - 1kHz
Das interpretiert Hänschen Anfangsbastler etwas anders als die PTB. Und
beide wiederum anders als ich oder Andreas.
DZDZ
1. Vielen Dank für die nützlichen Antworten. Genau so etwas wie den
IL300 habe ich gesucht.
2. Keinen Dank an die unnützen Antworten, bei denen sich der Verfasser
wichtig machen will aber keine konstruktiven Antworten gibt. Es kann nun
mal nicht jeder ein Geschäftführer einer Elektronikfirma sein.
Rafael schrieb:> Es kann nun> mal nicht jeder ein Geschäftsführer einer Elektronikfirma sein.
Dann passt der Name Rafael ganz gut zu dir. Wie in der Rafaelo-Werbung,
wo nur weiß gekleidete Herrenmenschen zu sehen sind.
Rafael schrieb:> 1. Vielen Dank für die nützlichen Antworten. Genau so etwas wie den> IL300 habe ich gesucht.
Nun, eine Trennung per Übertrager oder Ausgang des AD-Wandler über
OK ist mindestens genausogut oder sogar besser. Da von unnützen
Antworten zu sprechen, halte ich schon für etwas frech.
Rafael schrieb:> 2. Keinen Dank an die unnützen Antworten, bei denen sich der Verfasser> wichtig machen will aber keine konstruktiven Antworten gibt.
Vorsicht: Nicht jede Antwort, die Dir als unnütz erscheint, ist das
auch.
(Wobei allerdings durchaus auch mal unnütze Antworten vorkommen
können.)
Es gibt auch Antworten in bester Absicht, die einfach nicht verstanden,
und/oder nicht als passend bzw. nützlich wahrgenommen werden.
Mit solchen Aussagen wäre ich an Deiner Stelle sehr sparsam...
