Für ein kleineres Projekt unter Freunden suche ich noch einige Informationen. Zum Schluss sollen es kleine Lichtsignale (Zwergsignale, https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/SBB_-_Zwerg_Signal_%2825212597424%29.jpg) im Mst. 1:87 sein, die dem Original möglichst nahe kommen, und nicht gleich 20 Fr./€ pro Stück kosten sollen. Das Signal würde hauptsächlich aus 2 Komponenten bestehen: -ein kleiner Print, doppelseitig mit 4 LEDs, warmweiss -eine Haube, die die Form gibt und das Licht rauslässt Kompromisslos müsste das Signal 3.8mm breit/hoch und 2.3mm dick sein. Es gibt Leute, die bauen das genau so! Aber wir machen Kompromisse! Ich habe mal schnell mit Sprint-Layout einen Print gezeichnet. Kompromiss ist 0603-LEDs und 4.5mm breit, ergibt mit der Haube dann 5.4 x 5.4 x 4.4mm. Der 3D-Druck ist kläglich gescheitert, ich weiss nicht, ob ich überhaupt noch testen soll, oder gleich bei einem Dienstleister bestellen soll... Aber nun zum Print: Ist das überhaupt realistisch? Siehe Bild für eine Vorstellung! 0603 würde ich mir noch zutrauen zum Selberlöten. Könnte man 0402 bestücken lassen? Kann man diese Kontur fräsen? Kann man so mehrere auf einen Nutzen (z.B. die beliebten 100 x 100mm aus China) wie als Kamm draufmachen? Und unten eine Bruchkerbe machen? Gibt es Irgendein vernünftiges Stecksystem um die je 2 Kontakte Top/Bottom zu kontaktieren? Kann man die Dukos so machen? Ich würde den Print dann mit Eagle oder KiCad zeichnen. Nochmal schnell zur Kappe. Ist das evtl. irgendwie realistisch, Plastik DIREKT auf den Print zu drucken? Es muss ja nur die Aussenform haben und nicht abnehmbar sein. Vielen Dank für Eure weiterführenden Gedanken! Gruss Chregu
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Bestell doch die Platine mit schwarzem Lötstopp und klebe vorne noch ein Stück schwarzer Pappe mit entsprechenden Löchern drauf. Oder fräs das aus schwarzem Kunststoff, anstatt der Pappe. 3D-Druck wird schwierig. Allein schon weil die keine glatten Oberflächen produzieren sieht das sicherlich nicht gerade schön aus.
Deine Leiterplatte hat mit dem nur 1.5mm breiten (und wohl gleich dicken oder gar nur 1mm) Anschlusssteg ein Problem: man kann es nicht ausfräsen ohne dass es bricht, und ritzen und brechen sowieso nicht weil es oben eine Innenecke hat. Ich würde es unten auch 4.5mm breit machen. Apropos 4.5mm die eigentlich 3.8 sein sollten: Vergiss die Haube, die macht es nur noch unförmiger. Nimm eine 1mm dicke Leiterplatte, löte die LEDs drauf, mach dir eine Form (wie ein eckiges angeschrägtes Töpfchen aus einem Aluklotz), stecke die Platine rein, fülle die Form mit schwarzem Epoxy, und bohre nach dem entformen 3 Löcher an den Positionen der LED wieder rein damit das Licht dort austreten kann. Warum eigentlich 1 Widerstand und die beiden anderen LEDs ohne Widerstand ? Setze die Widerstände ggf. auf das Anschlussstück.
Hätte da ein, zwei Ideen zur vergleichsweise einfachen Umsetzung, gleich auch fürs Gehäuse. Das PCB ist z.B. gar kein Problem....nur Elecrow und Co bieten sowas ausnahmsweise nicht an. Bin allerdings kein Jünger der Schenker-Bewegung. Wie viele Signale braucht ihr, was wäre es euch wert, wenn diese sehr einwandfrei würden?
Ich würde den Signalschirm (Kappe) aus 0.2mm Neusilber ätzen lassen. Das könnte man so zeichnen, dass das Teil dann später nur noch zusammengefaltet, dann geklebt oder gelötet wird. Und die LEDs in 0402 wäre fast Pflicht.
Wühlhase schrieb: > Bestell doch die Platine mit schwarzem Lötstopp und klebe vorne noch ein > Stück schwarzer Pappe mit entsprechenden Löchern drauf. Ich dachte daran, den "Kopf" des Prints in schwarzen Lack/Farbe zu tauchen, und dann die Erhebungen, sprich LEDs abzuschschleifen, bis die LEDs zum Vorschein kommen. Das gibt dann auch schön abgerundete Ecken. Wühlhase schrieb: > 3D-Druck wird schwierig. ACK! MaWin schrieb: > Deine Leiterplatte hat mit dem nur 1.5mm breiten (und wohl gleich dicken > oder gar nur 1mm) Anschlusssteg ein Problem Wie im gelinkten Bild von Wikipedia könnte man den Fuss auch so 2.5mm breit machen. Ich stelle mir halt vor, dass beim Fräsen ja eine Seite immer noch am Rest hängt. Jackass schrieb: > Wie viele Signale > braucht ihr Es wären so bis 200Stk., evtl. auch mehr. Jackass schrieb: > was wäre es euch wert, wenn diese sehr einwandfrei würden? Halt nicht gleich 20Fr./€. Würde mal 5Fr./€ pro Stück ansetzen, plus das Selbstgebastel. ThomasL schrieb: > die LEDs in 0402 wäre fast Pflicht. Ist das Bestückenlassen teuer? Ich stelle mir dann halt einen Kamm vor, der -fertig ausgefräst ist, -geritzt -bestückt ist, damit man den Rest selber machen kann. MaWin schrieb: > Warum eigentlich 1 Widerstand und die beiden anderen LEDs ohne > Widerstand Ah es sind 4 LEDs, eine ist Hinten, in Serie mit der Oberen, die Leuchten immer zusammen. Danke schon mal! Gruss Chregu
Christian M. schrieb: > Ist das Bestückenlassen teuer? Da musst du dir mal Angebote von verschiedenen Bestückern einholen. Evtl. sogar beim Chinamann. Habe bis jetzt alles immer selbst gelötet. 0402 zwar noch nicht, aber würde ich mir auch zutrauen, nachdem nun ein Mikroskop hier rumsteht. :D
Ich würde das aus 5 Lagen einer 0,6mm Platine zusammenkleben. In der Mitte eine Platine mit Leiterbahnen und den LEDs. Dann auf beiden Seiten eine Platine mit großen Löchern, damit die LEDs drin Platz haben und zum Schluss eine Platine mit kleinen Löchern aus denen dann das Licht raus kommt. Das ganze mit mattschwarzem Lötstopplack und weißem Bestückungsdruck für die Nummer. Nach dem zusammenkleben musst du nur noch die Kanten anmalen. so brauchst du keinen 3D-Druck oder sowas, alles wird vom Platinenhersteller gefräst.
Für das Schild mit der Nummer kann man eine Kupferfläche machen und die Bohrungen durchkontaktiert mit kleinem Restring, dann ist das noch ein bisschen dreidimensional.
Schon mal über Lichtleiter, kleine LWLs nachgedacht? Oder wird das im Mast zu dick?
LWLs bekommst Du kaum umgelenkt. Ich denke mein 3D Drucker würde das Gehäuse schaffen, denke aber dass die Lösung mit Platinen zusammenkleben eleganter ist.
Ja es zeichnet sich ab, dass eine Haube wohl nichts wird. Ich tendiere im Moment auf einen Ueberzug, dem die Loecher freigeschliffen werden. Zusammenkleben von Printen kann ich mir hingegen weniger vorstellen, die Aeussersten muessten ja sooo klein sein... Gruss Chregu
ThomasL schrieb: > Und die LEDs in 0402 wäre fast Pflicht. Wenn du die LEDs 45° drehst, passt sicher auch 0603 oder 0805. Für 1:220 passen dann Firefly LEDs. Die Leiterbahnen können ruhig dünner, mit ein paar LEDs kannst du die nicht überlasten. Den Steg kannst du zunächst die vollen 3,2mm breit machen, anschließend seitlich ausfräßen oder schleifen. Dann gehen auch die scharfen 90° Innenwinkel. Roland L. schrieb: > Ich würde das aus 5 Lagen einer 0,6mm Platine zusammenkleben. In der > Mitte eine Platine mit Leiterbahnen und den LEDs. Dann auf beiden Seiten > eine Platine mit großen Löchern, damit die LEDs drin Platz haben und zum > Schluss eine Platine mit kleinen Löchern aus denen dann das Licht raus > kommt. > > Das ganze mit mattschwarzem Lötstopplack und weißem Bestückungsdruck für > die Nummer. > > Nach dem zusammenkleben musst du nur noch die Kanten anmalen. Die Idee finde ich genial, aber ich komme nur auf 3 Lagen. Die LEDs können ja gerne auf die äusseren Lagen, nach innen guckend. Wenn die Lagen zusammengeklebt sind, kannst du die äusseren Lagen am Steg noch 0.4mm dünner schleifen/fräsen. Evtl. kannst du dir die LED nach hinten sparen, indem seitlich unter der LED für oben ein Loch ist, durch dass sie auch nach hinten leuchtet.
Tuxpilot schrieb: > Die Idee finde ich genial Es wird nicht passen, die 2. Platine kann nicht weit genug ausgebohrt werden um um die LEDs drumrum zu passen und trotzdem noch Rand zu haben damit sie nach aufkleben der 3. Platine seitlich dicht ist.
3,8 x 2,3 mm ist für einen SLA Drucker schon reichlich groß. ;-) Ich werfe die STL heute mal in meinen Drucker und schau mal wie es geht. Er druckt ja mit 0,02mm vertikal und 0,05mm horizontal.
Rene K. schrieb: > SLA Drucker Mit DEM sollte es gehen! Probiert es wirklich aus? Bin gespannt! :-) Gruss Chregu
Christian M. schrieb: > Zusammenkleben von Printen kann ich mir hingegen weniger vorstellen, die > Aeussersten muessten ja sooo klein sein... Google mal nach "active Multilayer". Ich hab vor 15 Jahren mal was in der Technik fertigen lassen, meine Erfahrungen waren gut. Einbetten von LED geht nach meiner Erinnerung auch. Viele Grüße Stefan
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Die Innenkanten bitte runden, welcher Radius steht meist irgendwo auf der Webseite beim Chinamann, wenn man ein wenig gräbt. Platinenmaterial 0.6mm ist meist noch ohne Aufpreis möglich. Und man könnte die alle schön in einen Nutzen setzen (macht der Chinamann aber auch gerne), dann müsste man später nur noch die Bruchkante wegfeilen. Pcbway.com / Allpcb.com / jlcpcb.com Momentan ist aber Chinese New Year, kann also dauern.
Ne ganz andere Idee,... Vllt hast du unter deiner Signalleuchte Genug Platz, um mit einem Lichtleiter zu arbeiten..?
MaWin schrieb: > Tuxpilot schrieb: >> Die Idee finde ich genial > > Es wird nicht passen, die 2. Platine kann nicht weit genug ausgebohrt > werden um um die LEDs drumrum zu passen und trotzdem noch Rand zu haben > damit sie nach aufkleben der 3. Platine seitlich dicht ist. Jetzt wo ich das gezeichnet habe, könntest du recht haben. Aber 4 Platinen würden reichen, wenn man in die 2. das Loch für das hintere Licht macht und die vorderen LEDS auflötet, und auf der 3. die Löcher für die vorderen Lichter macht und die hintere LED auflötet. Wenn man jedoch nur eine LED für vorne oben und hinten nimmt, passt das.
Christian M. schrieb: > Nochmal schnell zur Kappe. Ist das evtl. irgendwie realistisch, Plastik > DIREKT auf den Print zu drucken? Es muss ja nur die Aussenform haben und > nicht abnehmbar sein. In der Größe wir das schwierig? Eine Technologie die mit so feinen Strukturen umgehen könnte findet man bei Zinnsoldaten. Dafür muss "nur" ein Modell hergestellt werden welches dann in einer Silikonform ausgegossen wird. Führungen für die Leiterplatte könnten da gleich mit hergestellt werden. Also evtl. mal in deren Foren nachfragen.
HyperMario schrieb: > Wie viele wollt ihr denn bauen? Christian M. schrieb: > Es wären so bis 200Stk., evtl. auch mehr. Gruss Chregu
Schade Christian, daß ihr euch gar nicht erst zurückgemeldet habt. Sehe mich dann erstmal nicht mehr an mein Angebot zu kostenlosen Mustersignalen gebunden. Meldet euch vielleicht doch noch mal ganz am Ende, falls anderweitig gar nichts gebaut wird, oder die Signale irgendwie sche*ße aussehen / jede Menge Arbeit machen sollten.
Jackass schrieb: > Schade Christian, daß ihr euch gar nicht erst zurückgemeldet habt. Sorry, hast PM. Gruss Chregu
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Update: Ich habe den Fuss ein bisschen breiter gemacht, von 1.5 auf 2.5mm, so sind die Dimensionen besser. Christian M. schrieb: > Es wären so bis 200Stk., evtl. auch mehr. Es werden über 500Stk. werden! Gruss Chregu
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