Ich bin aktuell beim Automobilzulieferer. Leider Tariflos, um Gehalt
muss man also immer Kämpfen. Nach 1-2 Jahren ist man dort bei 60k, mit
etwas "Karriere" bei 75k (3-5 Jahre).
Nun wollte ich zum Automobilzulieferer mit Tarif wechseln und hab mich
da etwas bei Glassdoor erkundigt (IG Metall heisst ja nicht immer, dass
alle das gleiche verdienen).
Interessanterweise liegen da alle Gehälter, egal ob BMW, Daimler, Bosch,
Conti, ZF, etc. bei etwa 70k. Teilweise liegen die Gehaltsangaben beim
OEM noch darunter (min. ca. 57k).
Natürlich lassen sich da nicht viele Rückschlüsse ziehen. Manche sind
vielleicht über Werksvertrag drinnen, manche haben 0 und manche 10 Jahre
BE.
Bei BMW habe ich allerdings mit einer guten Einstufung (EG11), guter
Zulage (etwa 10%), mehr Gehälter als vom Tarif sowie den Boni gerechnet.
Scheint aber bei den seltensten der Fall zu sein.
Wie sind eure Erfahrungen so?
BMW_VS schrieb:> Bei BMW habe ich allerdings mit einer guten Einstufung (EG11), guter> Zulage (etwa 10%), mehr Gehälter als vom Tarif sowie den Boni gerechnet.> Scheint aber bei den seltensten der Fall zu sein.
Das braucht alles seine Zeit, das gibt es nicht vom Start weg. Was hast
du denn gedacht? Später sind dann auch EG12 und AT drin, wenn du gut
bist.
Code schrieb:> Viel mehr wird es im Konzern leider auch nicht.> Wundert mich, dein Zulieferer zahlt ganz gut.
Und um was für eine Stelle geht es beim TO? Hilfsarbeiter, Fachkraft,
Ingenieur, Manager?
A. S. schrieb:> Und um was für eine Stelle geht es beim TO? Hilfsarbeiter, Fachkraft,> Ingenieur, Manager?
Apropos Manager:
Warum nennen sich 80 % der BWLer/WiWiler auf Linkedin immer "Manager"?
Key Account Manager, Sales Manager, Senior Consultant (im Alter von 25),
Supply Chain Manager....? Meine Abitur-Mitschüler von vor 8 Jahren
nennen sich stand jetzt so.
KKK schrieb:> Warum nennen sich 80 % der BWLer/WiWiler auf Linkedin immer "Manager"?
Weil deren Job-Bezeichnung so ist. So lässt sich besser ein Dummmer
finden der den Job für wenig Geld macht, als wenn man ihn
"Sachbearbeiter für ..." nennen würde.
Was ist denn so gängig wenn man von extern kommt?
Mir wurden jetzt in Bayern mit 3 Jahren BE EG 10 und Bawü EG12 und
einmal EG13 geboten. Alles in etwa die gleiche Tätigkeit und Ziel
EG12/15.
Ist das normal, dass sich die Stufen so unterscheiden und dürfen das
Betriebe einfach so?
Marcus schrieb:> Du steigst ja automatisch durch ein Punkte System auf. Es dauert> für underperformer nur länger. Also liegst du am Ende all in immer bei> ca 105k
Das heißt, es gibt bei BMW keinen Mitarbeiter, der unter 100.000 €
bekommt, außer ein paar Anfänger, die gerade noch im Aufstieg begriffen
sind?
Wie das für die Band Arbeiter ist weiß ich nicht. Bei normalen ings war
es so, dass man glaube ich 50 Punkte braucht um ein Stufe nach oben zu
kommen. Pro jahr gibt es ja nach Performance 5-15 Punkte. Es ist also
verdammt schwer nach einem Arbeitsleben von 40 Jahren nicht am Limit zu
See. Bringt nicht viel, wenn es nur die letzten 2 Jahre sind
Und trotzdem gilt : viel Spaß beim Eigenheim kauf mit 100k im Jahr in
München. 45 km entfernt sollte eine kleine DHH für 800000 - 1.2 Mio drin
sein, solange man die obligatorischen 200k Eigenkapital hat...
BMW soll gut bezahlen , wenn es nur ncht diese recht hohe
Lebenshaltungskosten gäbe ...
Und ausserdem da ohne Beziehungen reinzukommen ist fast unmöglich !
BMW gibts doch nicht nur in München. Glaube kaum, dass in Dingolfing /
Leipzig Umgebung oder Landshut die Mieten/Häuser extrem überteuert sind.
BMW wird (oder eher wurde) lange von vielen als der Arbeitgeber gesehen
(oder eben Daimler, Audi, ...). Für die mageren 1-2 Gehälter im Jahr
mehr, muss man sich aber einiges gefallen lassen, da die Auswahl an
Bewerbern vorhanden ist.
Ich glaube viele die heute dort rein kommen werden sich in 10-15 Jahren
ganz schön umsehen was aus der Automobilindustrie geworden ist. Und
damit meine ich gar nicht Elektroautos, sondern autonomes fahren. Das
wird die Karten neu mischen. Deutschland wird versuchen dem
Protektionismus und Förderung alter Industrie entgegen zu treten. Das
wird wie immer nicht funktionieren. Dann haben wir zwar alle den Salat,
aber BMW, Daimler, Volkswagen umso mehr :)
Danach bleibt dann noch die Chemie als Schlüssel Industrie um uns alle
durchzufuttern
BMw und co sollte man ganz vorsichtig sein.
erst kürzlich ist die komplette eCar Entwicklung nach China "geflüchtet"
, falls das einer hier mitbekommen hat
BMW steht für "Einstieg" als Praktikant, der 80% der Forschungsleistung
dort realisiert -und wenns Jobtechnisch "soweit" ist .... ha ,
Pustekuchen -der nächste Praktikant ...
Ich kenne viele Akademiker usw,die das längst durchschaut haben und
logischerweise von derartigen Firmen (also jede Deutsche) keine Autos
fahren...
> Autor: Piccolo (Gast)> Datum: 10.02.2019 19:00> Ich kenne viele Akademiker usw,die das längst durchschaut haben und> logischerweise von derartigen Firmen (also jede Deutsche) keine Autos> fahren...
Vielleicht liegt das aber auch daran das die vielen Akademiker, was
immer das auch sein mag, bei der Leihbude nicht genug verdienen um sich
einen fahrbaren Untersatz aus München, Stuttgart oder Zuffenhausen
leisten zu können.
Da bleibt dann eben nur der Koreaner, Japaner oder Russe übrig.
BWLer schrieb:> Ich glaube viele die heute dort rein kommen werden sich in 10-15 Jahren> ganz schön umsehen was aus der Automobilindustrie geworden ist. Und> damit meine ich gar nicht Elektroautos, sondern autonomes fahren.
ganz schön wirrrrr :)
Piccolo schrieb:> BMw und co sollte man ganz vorsichtig sein.>
richtig!! sehr sehr vorsichtig!!!
> erst kürzlich ist die komplette eCar Entwicklung nach China "geflüchtet"
alle sind geflüchtet
> BMW steht für "Einstieg" als Praktikant, der 80% der Forschungsleistung> dort realisiert -und wenns Jobtechnisch "soweit" ist .... ha ,> Pustekuchen -der nächste Praktikant ...
so ist es, du hast es durchschaut!
>> Ich kenne viele Akademiker usw,die das längst durchschaut haben und> logischerweise von derartigen Firmen (also jede Deutsche) keine Autos> fahren...
was, alle haben es schon durchschaut? na sappalot!
wahre Superexperten :)
Zocker_54 schrieb:> Vielleicht liegt das aber auch daran das die vielen Akademiker, was> immer das auch sein mag, bei der Leihbude nicht genug verdienen um sich> einen fahrbaren Untersatz aus München, Stuttgart oder Zuffenhausen> leisten zu können.>> Da bleibt dann eben nur der Koreaner, Japaner oder Russe übrig.
Also für einen VW up! Oder einen Polo mit Basismotorisierung wird es
wohl noch reichen?
> Autor: Ingenieur (Gast)> Datum: 10.02.2019 23:31> Also für einen VW up! Oder einen Polo mit Basismotorisierung wird es> wohl noch reichen?
Mag sein, der kommt aber nicht aus München, Stuttgart oder Zuffenhausen.
Zocker_54 schrieb:> Autor: Ingenieur (Gast)> Datum: 10.02.2019 23:31>> Also für einen VW up! Oder einen Polo mit Basismotorisierung wird es> wohl noch reichen?>> Mag sein, der kommt aber nicht aus München, Stuttgart oder Zuffenhausen.
Aber aus Wolfsburg, was bekanntermaßen ebenfalls in Deutschland liegt.
So viel zu deiner Aussage:
Zocker_54 schrieb:> Da bleibt dann eben nur der Koreaner, Japaner oder Russe übrig.
Ingenieur schrieb:> Also für einen VW up! Oder einen Polo mit Basismotorisierung wird es> wohl noch reichen?
Für das selbe Geld bekommt man einen vollausgestatteten mittelklasse
Koreaner mit 5-7 Jahren Garantie.
Zocker_54 schrieb:> Vielleicht liegt das aber auch daran das die vielen Akademiker, was> immer das auch sein mag, bei der Leihbude nicht genug verdienen um sich> einen fahrbaren Untersatz aus München, Stuttgart oder Zuffenhausen> leisten zu können.
Oder weil, wer intelligent ist, sein Geld lieber investiert, um von den
Erträgen zu leben, anstatt es für sinnlosen Konsum auszugeben. Nicht
jeder hat es nötig, sein Ego mit einem dicken Protzauto aufzuwerten.
Und eure IGM-Gehälter werde ich schon gleich gar nicht finanzieren.
Deswegen wird auch mein nächstes Auto wieder ein japanischer
Kleinstwagen für unter 10k.
F. B. schrieb:> Und eure IGM-Gehälter werde ich schon gleich gar nicht> finanzieren. Deswegen wird auch mein nächstes Auto wieder ein> japanischer Kleinstwagen für unter 10k.
Tut mir leid dich zu enttäuschen: Ob du ein deutsches Auto kaufst oder
ein ausländisches, spielt für die Höhe meines Gehalts überhaupt keine
Rolle.
Warum hast du überhaupt ein Auto? Ohne Auto würdest du sehr viel Geld
sparen, allein was die Fixkosten für so ein Gefährt angeht.
R. H. schrieb:> Für das selbe Geld bekommt man einen vollausgestatteten mittelklasse> Koreaner mit 5-7 Jahren Garantie.
Da würde ich aber jederzeit ein deutsches Fabrikat vor so einer
Reisschüssel vorziehen, dafür lieber eine Klasse darunter. Die
verlängerte Garantie bekommst du da gegen einen Aufpreis ebenfalls.
R. H. schrieb:> Für das selbe Geld bekommt man einen vollausgestatteten mittelklasse> Koreaner mit 5-7 Jahren Garantie.
Natürlich kann man an einen Reiskocher 4 Räder basteln und ein bisschen
Bluetooth verbauen. Nur würde ICH so was sicher nicht kaufen. Auch nicht
gegen 100 Jahre Garantie.
F. B. schrieb:> Und eure IGM-Gehälter werde ich schon gleich gar nicht> finanzieren.> Deswegen wird auch mein nächstes Auto wieder ein japanischer> Kleinstwagen für unter 10k.
Mehr ist von H4 halt nicht drin, aber halt. Du ahst ja auf deine 2,50
diese woche wieder 500% rendite bekommen...
> Autor: F. B. (finanzberater)> Datum: 11.02.2019 12:34> Oder weil, wer intelligent ist, sein Geld lieber investiert, um von den> Erträgen zu leben, anstatt es für sinnlosen Konsum auszugeben. Nicht> jeder hat es nötig, sein Ego mit einem dicken Protzauto aufzuwerten.
Auf dich habe ich gewartet.
Wozu soll ich mein Geld investieren ? Ich habe so viel davon das ich es
nur mit sinnlosem Konsum begrenzen kann. Selbst Fahrzeuge aus
Zuffenhausen, Stuttgard und München und etliche Immobilien im In- und
Ausland verursachen nicht so viele Kosten, das es weiger wird.
Im Gegenteil, wird automatisch immer mehr.
Zumindest habe ich nicht das Problem beim Arbeitgeber nach getaner
Arbeit mich noch mit Obst einzudecken um über die Runde zu kommen.
@ JO.S und R.H.
klar, wenn du natürlich unbedingt BOSCH technik fahren willst, mußte
Suzuki kaufen
bzgl Korea : jau auch hier , ein gewisser Winterkorn motzte mal über
"seine" Leute, weil denen sowas wie i20 i30 i40 im Nacken sitzt usw....
Das Pikante hier ist,das man bei Audi eine 4er Gruppe an Managern wohl
nicht hochkommen lassen wollte ( Steinzeitfirma halt ) und wohin sind
die 4 gegangen - zur Konkurrenz nach Korea
wir reden hier jetzt von Leutz, die schon länger in gewissen Firmen
agieren konnten....und damit etwas wie Reputation vorweisen können.
Etwas ,was der BMW Praktikant oder andere "Sofortmacher" in KMU halt so
nicht
vorweisen können ---und damit "erfolgreich" ihre Karriere unfreiwillig
beendet bekommen hierzulande.
Das Beste was dir also passieren kann, ist dass das Familienvermögen
groß genug ist,dass du quasi mit 27 "in Rente" gehen kannst.....
Nein, so eine Reputation - obere Managementposition bei Audi - kein ein
BMW-Praktikant in der Regel nicht vorweisen. Da gebe ich dir vollkommen
recht.
Beim letzten Satz (Vermögen) stimme ich dir 100%ig zu. Wenn man mit 27
Jahren auf kein Erwerbseinkommen mehr angewiesen ist, hat man
ausgesorgt.
Prosit! :)
BMW kürzt die Dividende für 2018 wegen Gewinneinbruch. D.h. der Bonus
fällt dann auch geringer oder komplett aus. Habe es euch ja vor wenigen
Monaten schon prophezeit, dass die Freude über die IGM-Gehaltserhöhung
nicht lange anhalten wird.
F. B. schrieb:> BMW plant weitere Maßnahmen zur Effizienzverbesserung. D.h. dort> werden demnächst auch Stellen abgebaut.
Na das ist doch gut? Dann werden eben Leute, die eh aus dem Unternehmen
ausscheiden, nicht ersetzt. Ich habe da kein Problem mit.
Offtopic on
@finanzberater
Hi, noch eine Anfängerfrage.
Für ein Depot bei Degiro benötigt man ein Verrechnungskonto, klar. Hast
Du dieses Konto bei der Onvista-Bank?
Erhältst Du Dein Gehalt auch auf ein Konto bei Der Onvista-Bank?
Danke
Daniel
Offtopic Ende
Daniel A. schrieb:> Hi, noch eine Anfängerfrage.> Für ein Depot bei Degiro benötigt man ein Verrechnungskonto, klar. Hast> Du dieses Konto bei der Onvista-Bank?> Erhältst Du Dein Gehalt auch auf ein Konto bei Der Onvista-Bank?
Habe mal gerade bei Onvista geschaut:
https://www.onvista-bank.de/kunde-werden/depot-eroeffnen.html
Das Verrechnungskonto ist das Konto beim Broker (also in meinem Fall
Onvista und Degiro). Das wird automatisch bei Depoteröffnung angelegt.
Bei der Eröffnung musst du auch ein Referenzkonto angeben. Das ist bei
mir das Girokonto bei der Volksbank, wohin auch mein Gehalt überwiesen
wird. Von deinem Referenzkonto musst du dann zuerst Geld auf dein
Verrechnungskonto beim Broker überweisen. Mit dem Geld auf dem
Verrechnungskonto kannst du dann Wertpapiere kaufen. Dorthin werden auch
deine Dividenden etc. überwiesen. Das Verrechnungskonto kannst du nur
für Wertpapierkäufe verwenden, Einkäufe usw. bezahlen kann man damit
nicht. Wenn du das Geld ausgeben willst, musst du es zuerst vom
Verrechnungskonto auf dein Referenzkonto überweisen. Dauert in der Regel
einen Tag, bis das Geld dann bei mir auf dem Girokonto ist.
F. B. schrieb:> BMW kürzt die Dividende für 2018 wegen Gewinneinbruch. D.h. der> Bonus> fällt dann auch geringer oder komplett aus. Habe es euch ja vor wenigen> Monaten schon prophezeit, dass die Freude über die IGM-Gehaltserhöhung> nicht lange anhalten wird.
Dir ist dabei leider entgangen, dass die gekürzte Dividende immer noch
die zweithöchste jemals gezahlte Dividende ist. Du musst dich also mit
dem Untergang der deutschen Automobilindustrie noch etwas gedulden.
F. B. schrieb:> Das ist bei mir das Girokonto bei der Volksbank, wohin auch mein Gehalt> überwiesen wird.
Wie, du hast ein Gehalt?! Interessant! Schwadronierst du hier nicht
ständig über angeblich leistungsloses, passives Einkommen? Reicht wohl
doch nicht zum Leben, was? Hast du denn nach deiner Kündigung einen
guten Job finden können? Wieder in einer Klitsche?
Ingenieur schrieb:> Hast du denn nach deiner Kündigung einen> guten Job finden können? Wieder in einer Klitsche?
Muss ja, so wie er hier über IGM herzieht. Dem quilt der Neid doch aus
den Ohren mit seinen Kleckerinvestments auf Studentenniveau. Ach was als
Schüler hatte ich da schon mehr in Aktien investiert als der heute.
Ingenieur schrieb:> Wie, du hast ein Gehalt?! Interessant! Schwadronierst du hier nicht> ständig über angeblich leistungsloses, passives Einkommen? Reicht wohl> doch nicht zum Leben, was? Hast du denn nach deiner Kündigung einen> guten Job finden können? Wieder in einer Klitsche?
Ich sagte doch, ich habe eine mündliche Zusage. Weiterhin habe ich
geschrieben, dass ich bei sparsamer Lebensweise bis zum Lebensende von
meinen Kapitalerträgen und Ersparnissen leben könnte. Allerdings will
ich doch etwas mehr Sicherheit, deswegen muss noch eine Zeit lang dazu
verdient werden, um einen größeren Puffer zu bekommen.
Tormin schrieb:> Du musst dich also mit> dem Untergang der deutschen Automobilindustrie noch etwas gedulden.
Der Untergang wird schneller kommen, als du denkst. Ford streicht auch
5.000 Stellen und Opel übernimmt keine Azubis mehr. Reichen eure
Ersparnisse so wie bei mir bis zum Lebensende? Wenn nicht, sieht es
schlecht aus. Wo wollt ihr noch unterkommen, wenn überall Stellen
gestrichen werden?
Selbstverständlich wird auch euer Haus an Wert verlieren, wenn dann erst
die ganzen arbeitslosen gewordenen Ausländer ins nächste Land
weiterziehen, wo sie noch Arbeit finden.
BWLer schrieb:> Ich glaube viele die heute dort rein kommen werden sich in 10-15 Jahren> ganz schön umsehen was aus der Automobilindustrie geworden ist. Und> damit meine ich gar nicht Elektroautos, sondern autonomes fahren. Das> wird die Karten neu mischen. Deutschland wird versuchen dem> Protektionismus und Förderung alter Industrie entgegen zu treten. Das> wird wie immer nicht funktionieren. Dann haben wir zwar alle den Salat,> aber BMW, Daimler, Volkswagen umso mehr :)>> Danach bleibt dann noch die Chemie als Schlüssel Industrie um uns alle> durchzufutternBWLer schrieb:> Ich glaube viele die heute dort rein kommen werden sich in 10-15 Jahren> ganz schön umsehen was aus der Automobilindustrie geworden ist. Und> damit meine ich gar nicht Elektroautos, sondern autonomes fahren. Das> wird die Karten neu mischen.
Bestimmt nicht. Voll autonomes Fahren überall, ein Hirngespinst von paar
Verrückten. Immenser Aufwand, an Hardware und Software nötig, und dann
trotzdem noch durch Menschenaktion intuitives Handeln besser als
maschinelles sein. Auf Highways könnte es mehr Durchsatz bringen, da der
normale Mensch leider dafür zu unfähig und egoistisch ist, sprich sich
eine gequirlte Scheiße zusammenfährt. Genauso wie die Industrie, die
bekommt noch nicht mal mehr die Sachen hin, die ihre Großväter konnten.
Von Ultrahightech in komplexen Projekten nicht zu reden, das ist in
diesem Endzeitkapitalismus unmöglich geworden.
Deutschland bekommt schon ziemlich bald Probleme, weil die ganze
Prozessindustrie durch Bürokratie, Umweltschutz und Sozialamt für die
ganze Welt nicht rentabel ist, also keine Batterieherstellung.
Verbrenner werden wohl zumindest in der EU und China gesetzgeberisch
gegeißelt werden, bleiben noch Russland, Südamerika und USA als
Absatzmärkte. Größtes Problem, unsere Infrastruktur, alles verkalkt,
verstopft, keine Bypässe möglich, die BRD steht kurz vorm finalen
Herzinfarkt. Aber nicht verzagen, auch wenn die BRD schon bald den Geist
aufgeben wird, die Welt und der Globus folgen ihr. Das Ganze gleicht dem
Schauspiel der Titanic, im Vorfeld Größenwahn, dann so tun als ob nix
wäre, zig Klassengesellschaft, Hybris, Heuchelei und selbst kurz vorm
Absaufen noch mal die Liegen ausrichten. Aber am Ende ist die Menschheit
als anonyme Masse betrachtet, doch einen Scheißdreck wert. Zum Schluss
nur noch geistig und moralisch völlig degeneriert und gehört auf dem
Komposthaufen der Evolution entsorgt.
R. H. schrieb:> Für das selbe Geld bekommt man einen vollausgestatteten mittelklasse> Koreaner mit 5-7 Jahren Garantie.
Link? Laut mobile.de stimmt das nicht.
T-REX schrieb:> Immenser Aufwand, an Hardware und Software nötig, und dann trotzdem noch> durch Menschenaktion intuitives Handeln besser als maschinelles sein.
Das intuitive Handeln toetet jaehrlich tausende Menschen.
Piccolo schrieb:> bzgl Korea : jau auch hier , ein gewisser Winterkorn motzte mal über> "seine" Leute, weil denen sowas wie i20 i30 i40 im Nacken sitzt usw....> Das Pikante hier ist,das man bei Audi eine 4er Gruppe an Managern wohl> nicht hochkommen lassen wollte ( Steinzeitfirma halt ) und wohin sind> die 4 gegangen - zur Konkurrenz nach Korea
Heutzutage kann jeder ersetzt werden.
Heinz schrieb:> as ist denn so gängig wenn man von extern kommt? Mir wurden jetzt in> Bayern mit 3 Jahren BE EG 10 und Bawü EG12 und einmal EG13 geboten.> Alles in etwa die gleiche Tätigkeit und Ziel EG12/15.>> Ist das normal, dass sich die Stufen so unterscheiden und dürfen das> Betriebe einfach so?
Schon mal die Tariftabelle gegoogelt?
Ich würde übrigens die EG 10 in Bayern, der 12 in BW vorziehen.
Weiterhin wirst du dir mit einer EG 15 in Bayern schwer tun :-)
Ohje schrieb:> Das intuitive Handeln toetet jaehrlich tausende Menschen.
Und du glaubst, der Software-Rotz kann das besser?
Ich sage nur: 737 MAX. Jeder blutige Anfänger hätte die beiden Starts
bei Bilderbuchwetter mit der linken Backe hinbekommen.
Untoter schrieb:> Und du glaubst, der Software-Rotz kann das besser?>> Ich sage nur: 737 MAX. Jeder blutige Anfänger hätte die beiden Starts> bei Bilderbuchwetter mit der linken Backe hinbekommen.
1. Flugzeug ungleich Kfz
2. Boeing hat schwerwiegende Designfehler begangen und auf interne
Ingenieure, die das jahrelang angesprochen haben, nicht gehoert.
3. Ja die Entwicklung vom autonomen Fahren wird mindestens noch einige
Jahre dauern und zunaechst wahrscheinlich nur in Grossstaedten
funktionieren, aber dort wird es dann selbstverstaendlich viel weniger
Unfaelle und Tote geben, was auch die Kfz Versicherung erheblich
guenstiger machen wird. Egal was du drueber denkst.
Auch wenn Tesla noch keinen richtigen Level5 Autopiloten hat, gibt es
mit dem System aktiviert nachweislich deutlich weniger Unfaelle als
Menschen ohne verursachen. Bei den anderen OEMs kommen noch Lidar
Sensoren dazu.
> R. H. schrieb:>> Für das selbe Geld bekommt man einen vollausgestatteten mittelklasse>> Koreaner mit 5-7 Jahren Garantie.>> Natürlich kann man an einen Reiskocher 4 Räder basteln und ein bisschen> Bluetooth verbauen. Nur würde ICH so was sicher nicht kaufen. Auch nicht> gegen 100 Jahre Garantie.
Da wird einem ENDLICH eine Alternative zur deutschen Automobilmafia
geboten und dann ist manch einer so verblendet, dass er eine 100-jährige
Garantie ausschlägt.
Von mir aus kann das eine fahrende Eierkiste sein, solange mir der
Hersteller garantiert, dass das Ding dauerhaft funktioniert. Denn eine
Reparatur bezahle ich nur dann, wenn ICH die Eierkiste an den Baum
fahre. Geht bei sachgerechter Nutzung alle Furz lang was kaputt, taugt
das Auto nichts. Und ich schaue nicht mehr zu, wie man dann bei
Reparaturen ein riesen Fass aufmacht, weil man die Karre gerne auf dem
Schrott sehen will und man lieber ein neues Auto verkaufen will.
Hingegen muss ein Hersteller ein ganz ordentliches Fahrzeug auf die Füße
stellen, wenn er 7 Jahre Vollgarantie geben kann. Da beißt keine Maus
den Faden ab.
Ingenieur schrieb:> R. H. schrieb:>> Für das selbe Geld bekommt man einen vollausgestatteten mittelklasse>> Koreaner mit 5-7 Jahren Garantie.>> Da würde ich aber jederzeit ein deutsches Fabrikat vor so einer> Reisschüssel vorziehen, dafür lieber eine Klasse darunter. Die> verlängerte Garantie bekommst du da gegen einen Aufpreis ebenfalls.
Sorry, aber wie blöd muss man denn sein, wenn man bereits beim Kauf
einen satten Aufpreis für die später folgende Abzocke abdrücken will?
Ohje schrieb:> Ja die Entwicklung vom autonomen Fahren wird mindestens noch einige> Jahre dauern und zunaechst wahrscheinlich nur in Grossstaedten> funktionieren...
Gerade in Großstädten wird das Ganze nicht funktionieren. Das wird
laufen wie mit der Kernkraft: Schnell im Unverstand (und mit dem
Polizeiknüppel) rein und nun schnell wieder raus. Um den Dreck können
sich nun andere viele 100.000 Jahre kümmern.
Wenn ich daran denke, wie viele Fahrten ich in meinem Leben absolviert
habe(bis heute unfallfrei) - und in welch aberwitzige und kaum für
möglich gehaltene Situationen ich dabei immer wieder mal gekommen bin
und selbige dennoch instinktiv gemeistert habe und wie viele tausend mal
mir in der Zeit (seit Win3.11) das PC-Zeugs abgestürzt ist, dann kann
man sich bei so viel blinder Technikgläubigkeit nur noch an den Kopf
fassen.
TxD schrieb:> Sorry, aber wie blöd muss man denn sein, wenn man bereits beim Kauf> einen satten Aufpreis für die später folgende Abzocke abdrücken will?
Überhaupt nicht blöd. Du bezahlst am Ende alles mit, egal ob eine
erweiterte Garantie als Sonderausstattung in den Endpreis einfließt,
oder diese bereits in den Preis ohne Sonderausstattung einkalkuliert
wurde. Und welche "später folgende Abzocke" meinst du? Ich kann hier
keine erkennen. Dass ein Auto mal in die Werkstatt muss aufgrund von
Wartung und Verschleißteilen ist für mich vollkommen normal; der Rest
geht ja dann auf die Garantie.
> Von mir aus kann das eine fahrende Eierkiste sein, solange mir der> Hersteller garantiert, dass das Ding dauerhaft funktioniert.
Sicherlich nicht. Lieber kaufe ich ein hochwertiges Produkt eines
deutschen Herstellers und habe damit weniger Ärger als mit einer
schrottigen Eierkiste. Wer billig kauft, kauft zweimal.
TxD schrieb:> Wenn ich daran denke, wie viele Fahrten ich in meinem Leben absolviert> habe(bis heute unfallfrei)
Wuahaha.
Statistik mit N=1 ist immer blöd.
Warum bezahlst du eigentlich noch deine KFZ-Versicherung? Wenn du so gut
bist, kannst du doch das (vermeintlich) geringe Risiko auf die eigene
Kappe nehmen und so viel Geld sparen.
Qwertz schrieb:> Sicherlich nicht. Lieber kaufe ich ein hochwertiges Produkt eines> deutschen Herstellers und habe damit weniger Ärger als mit einer> schrottigen Eierkiste. Wer billig kauft, kauft zweimal.
Komisch nur, dass ich in letzter Zeit ziemlich viele BMWs auf den
Straßen sehen, die eine blaue Wolke hinter sich lassen. Meistens der 1er
und 3er Modelle mit kleinen Motoren. Das nennt man wohl germanische
Edelqualität.
AVR schrieb im Beitrag #6095641:
> Komisch nur, dass ich in letzter Zeit ziemlich viele BMWs auf den> Straßen sehen, die eine blaue Wolke hinter sich lassen.
Das ist nur deine selektive Wahrnehmung. Aber klar gehen auch
Komponenten in Autos von deutschen Herstellern kaputt, und ein
Montagsauto kannst du mit Pech immer erwischen. Aber bei Billigprodukten
muss man sich schon ganz generell fragen, wo der Preis wohl herkommt.
Eine Flasche Rotwein für unter 2 € kann auch kein guter Tropfen sein.
KKK schrieb:> Apropos Manager:>> Warum nennen sich 80 % der BWLer/WiWiler
Warum zum Teufel nennen sich 80% aller MINT-Absolventen Ingenieure.
Selbst der Nerd der Info studiert hat nennt sich jetzt
Softwareingenieur!
Cyblord -. schrieb:> Ein Blick ins Ing Gesetz der Bundesländer könnte dich erhellen.
Wer noch nie ein als Ingenieur gearbeitet hat, ist auch kein Ingenieur.
So einfach. Was im Ing Gesetzt juckt dann auch keinen mehr.
Qwertz schrieb:> Aber bei Billigprodukten> muss man sich schon ganz generell fragen, wo der Preis wohl herkommt.> Eine Flasche Rotwein für unter 2 € kann auch kein guter Tropfen sein.
Wegen dieser Denkweise werden wir Deutsche meistens über den Tisch
gezogen, ohne das der Michel es kapiert. Sei es bei den Autopreisen oder
Immobilienpreisen. Aber hey...ich warte wieder auf deine allwissende
geile Antwort.
AVR schrieb im Beitrag #6095859:
> Wegen dieser Denkweise werden wir Deutsche meistens über den Tisch> gezogen, ohne das der Michel es kapiert. Sei es bei den Autopreisen oder> Immobilienpreisen. Aber hey...ich warte wieder auf deine allwissende> geile Antwort.
Jeder muss für sich selbst wissen, wo der eigene Sweet Spot aus
Preis-Leistungsverhältnis ist. Der eine optimiert halt eher in Richtung
billig, weil er nur einen schmalen Geldbeutel hat oder schlicht geizig
ist, und der andere eher in Richtung Leistung/Qualität. Ich tendiere zu
letzterer Gruppe, es hat sich einfach in der Praxis gezeigt, dass man am
Ende zufriedener ist.
AVR schrieb im Beitrag #6095859:
> Wer noch nie ein als Ingenieur gearbeitet hat, ist auch kein Ingenieur.> So einfach. Was im Ing Gesetzt juckt dann auch keinen mehr.
Ach Blöd aber auch, deine Meinung darüber wer sich Ing nennen darf und
wer nicht ist leider so gar nicht relevant. Schade.
Cyblord -. schrieb:> Ach Blöd aber auch, deine Meinung darüber wer sich Ing nennen darf und> wer nicht ist leider so gar nicht relevant. Schade.
Ich weiß, dass meine Meinung niemanden interessiert. Aber jemand, der
nach seinem Ing. Studium z.B. eine Pommes Bude öffnet, würde doch kein
normaler Mensch mehr als Ingenieur bezeichnen. Wenn ja, dann ist es ja
eine Lebenslüge schlechthin. Aber wer hat die heute schon nicht.
So schlecht können die Fahrzeuge ausländischer Hersteller nicht sein,
wenn sie 7 Jahre Garantie bieten, ohne Aufpreis wohlgemerkt.
Jeder kann das Auto nach eigenen Vorlieben kaufen, aber dass
ausländische Wagen, speziell die Qualität Asiatischer, schlechter sein
sollen als die der Deutschen ist Nonsense.
Technisch ausgereifter vielleicht, aber bei Qualität wäre ich mir nicht
so sicher wer die Nase vorn hat.
Trollfabrik schrieb:> So schlecht können die Fahrzeuge ausländischer Hersteller nicht sein,> wenn sie 7 Jahre Garantie bieten, ohne Aufpreis wohlgemerkt.
Typischer Dummenfang, "ohne Aufpreis", genau... Wurde halt vorher schon
eingerechnet.
Qwertz schrieb:> Trollfabrik schrieb:>> So schlecht können die Fahrzeuge ausländischer Hersteller nicht sein,>> wenn sie 7 Jahre Garantie bieten, ohne Aufpreis wohlgemerkt.>> Typischer Dummenfang, "ohne Aufpreis", genau... Wurde halt vorher schon> eingerechnet.
Naja aber die sind billiger als deutsche Autos. Und man darf sich
natürlich schon fragen, warum es Premium Hersteller nicht schaffen auch
mal ordentlich Garantie zu geben.