Hallo alle! ich möchte in der Garage eine Unterverteilung einrichten. Meine Hauptsicherungen (vor dem Zähler) sind SLS 63A E-Charakteristik. In der UV möchte ich 13A in B-Charakteristik einsetzen. Gibt es eine Kombination aus Nennstrom und Charakteristik, die ich als Vorsicherung der UV einsetzen kann und bei Überstrom (natürlich nicht bei Kurzschluss) in einem möglichst weiten Bereich Selektivität bietet? So unüblich ist mein Proble vermutlich nicht, gibt es da "Faustregeln"? Ich würde die UV gerne >=32A absichern, wenn's geht. Vielen Dank schon mal für eure Tipps! Beste Grüße Achim
32A Neozed sollte es tun. zB als Lasttrennschalter. Kannst du dir prinzipiell auch mit: http://www.eaton.de/EatonDE/ProdukteundLoesungen/Electrical/Kundensupport/KonfiguratorenundTools/Kenn%C2%ADlinien%C2%ADprogramm/index.htm https://w3.siemens.com/powerdistribution/global/DE/consultant-support/elektroplanung-software/download/Seiten/Default.aspx anschauen. Kurzschlussstrom messen nicht vergessen ;)
Achim schrieb: > UV gerne >=32A absichern Schon Querschnitt und Kabellänge werden Deine Wünsche begrenzen. https://www.kabelquerschnitt-rechner.de/
Warum? UV müssen eh mit 10mm² aufwärts angeschlossen werden.
Ich finde es auch grundsätzlich sinnvoll Unterverteilungen trennbar mit der Hauptverteilung zu verbinden - man kann eine Verteilung gezielt trennen ohne das das ganze Haus ohne Strom dasteht. Mit der Selektivität hat man wenn die Einspeisesicherung recht klein ist dann gerne mal so seine Probleme. Im Zweifel geht halt der Leitungs- und Kurzschlussschutz vor. Wichtig ist das die Sicherung im Endstromkreis möglichst selektiv zur Sicherung davor ist, das nicht beide Auslösen. Wann nun letztendlich der SLS oder die Sicherung zur UVT auslösen hängt auch stark vom Strom ab, den die Sicherungen im Moment des Kurzschlusses zusätzlich gerade tragen. Ich habe auch schon von Fällen gehört, da ist mit dem Auslösen eines B16-Autonmatens zusätzlich die 80A Sicherung im Ausanschluss gekommen. Da man heute oft vor dem Zähler nur noch 35A hat, hat man nicht mehr den großen Spielraum, was Selektivität zur UVT angeht. Die 63A, die der TO beschreibt sind mit den oft verwendeten 10mm² oft die innerhalb der Verteilung verwendet werden sowieso eher nicht für den Dauerbetrieb gedacht. Mit der Neufassung der VDE AR-N 4100 wird man diese 10mm² künftig nur noch mit 35A absichern dürfen, für 50A dann 16mm² und nur im Aussetzbetrieb, alles ab ich glaube 44A Dauerstrom soll künftig als Wandlermessung ausgeführt werden. Wobei sich immer wieder mal die Frage stellt, wo braucht man im Haushalt so große Ströme. Durchlauferhitzer sind bei eine der größten Verbraucher. E-Mobilität ist ein Thema für sich, da wird man eventuell einen eigenen Zählerplatz vorsehen. Ansonsten wurde ja schon gesagt, der Querschnitt der Leitung zur UVT bestimmt die Absicherung.
Erik schrieb: > Warum? UV müssen eh mit 10mm² aufwärts angeschlossen werden. Nur laut Elektromärchengesetz.
hinz schrieb: > Erik schrieb: >> Warum? UV müssen eh mit 10mm² aufwärts angeschlossen werden. > > Nur laut Elektromärchengesetz. Laß Deine blöden Sprüche! Macht Dir das Spaß, Leute in die Irre zu führen? J eden Tag kommt mindestens ein solcher Drecksbeitrag von Dir. Irgendwann zieht Dich mal jemand zur Verantwortung...
Micky schrieb: > Und wo steht das mit den 10mm2 ? In der DIN 18015-1 und in den TAB (Technische Anschlußbedingungen) des jeweiligen Netzbetreibers. Die Ausführung muß darüber hinaus bei Drehstrom 5-adrig ausgeführt werden (L1-L3, N und PE)
Kunz schrieb: > Micky schrieb: >> Und wo steht das mit den 10mm2 ? > > In der DIN 18015-1 und in den TAB (Technische Anschlußbedingungen) des > jeweiligen Netzbetreibers Nein, das steht da so nicht.
Kunz schrieb: > Laß Deine blöden Sprüche! Macht Dir das Spaß, Leute in die Irre zu > führen? > J eden Tag kommt mindestens ein solcher Drecksbeitrag von Dir. > Irgendwann zieht Dich mal jemand zur Verantwortung... Armer Psychopath.
hinz schrieb: >> Erik schrieb: >> Warum? UV müssen eh mit 10mm² aufwärts angeschlossen werden. > Nur laut Elektromärchengesetz. In der TAB steht das das Hauptversorgungssystem für Nennströme bis 63A zu errichten ist. https://assets.ctfassets.net/xytfb1vrn7of/3VS22tvV7aGCII2iEUIymy/cade01b17a3c7d9ab1242dd34bfbac48/tab-2007-ausgabe-2011.pdf 6.3Hauptleitungsabzweige 3) In Wohngebäuden werden nach DIN 18015-1 die Hauptleitungsabzweige bis zu den Messeinrichtungen und die Leitungen bis zu den Stromkreisverteilern als Drehstromleitun-gen ausgeführt und so bemessen, dass ihnen zum Schutz bei Überlast Überstrom-Schutz-einrichtungen mit einem Bemessungsstrom von mindestens 63 A zugeordnet werden kön-nen. Wobei 10mm² und 63A nicht immer zusammen passen.
Sven L. schrieb: > In der TAB steht das das Hauptversorgungssystem für Nennströme bis 63A > zu errichten ist. Also nicht die Unterverteilung.
hinz schrieb: > Also nicht die Unterverteilung. Hallo Hinz, jetzt stellt sich die Frage was ein Stromkreisverteiler ist. Zitat: "und die Leitungen bis zu den Stromkreisverteilern" Bei uns sagen die Elektriker auch einhellig mindestens 5 x 10qmm. Was sie nicht gehindert hat bei meiner Schwiegermutter 4x10 zu den einzelnen Wohnungen zu legen, obwohl im Zählerkasten PE und N schon getrennt war!
hinz schrieb: > Also nicht die Unterverteilung. Doch. Sven L. schrieb: > und die Leitungen bis zu den Stromkreisverteilern
Udo S. schrieb: > Was sie nicht gehindert hat bei meiner Schwiegermutter 4x10 zu den > einzelnen Wohnungen zu legen, obwohl im Zählerkasten PE und N schon > getrennt war! Das ist in manchen Bereichen nach VDE0603 auch zulässig. Allerdings dürfen dann keine 'informationstechnischen Geräte' angeschlossen werden, die VDE0800 verlangt getrennte Verlegung vonn PE und N
Horst schrieb: > hinz schrieb: >> Also nicht die Unterverteilung. > > Doch. > > Sven L. schrieb: >> und die Leitungen bis zu den Stromkreisverteilern Da steht nichts von "unter".
hinz schrieb: > Horst schrieb: >> hinz schrieb: >>> Also nicht die Unterverteilung. >> >> Doch. >> >> Sven L. schrieb: >>> und die Leitungen bis zu den Stromkreisverteilern > > Da steht nichts von "unter". Ein Stromkreisverteiler ist eine Unterverteilung! Nur, weil die Normenverfasser vor lauter Langeweile jeden 2. Tag neue Begriffe ersinnen, hast Du trotzdem kein Recht. ...und ja: In mir wirst Du immer einen Widersacher finden, der den Stuss aufdeckt, mit dem Du andere Nutzer vverdummen willst. Das ist unterste Schublade, mein Freund.
Kunz schrieb: > ...und ja: In mir wirst Du immer einen Widersacher finden, der den Stuss > aufdeckt, mit dem Du andere Nutzer vverdummen willst. Das ist unterste > Schublade, mein Freund. Armer Psychopath.
Ist richtig, ich hätte nicht pauschal 10mm² aufwärts sondern >= 63A schreiben sollen.
Erik schrieb: > Ist richtig, ich hätte nicht pauschal 10mm² aufwärts sondern >= > 63A > schreiben sollen. Und auch das trifft nicht pauschal für alle Verteilungen zu, sondern nur für die in der DIN 18015 erwähnten.
Kunz schrieb: > Irgendwann zieht Dich mal jemand zur Verantwortung... Kunz schrieb: > In mir wirst Du immer einen Widersacher finden, der den Stuss > aufdeckt, mit dem Du andere Nutzer vverdummen willst. Alter Finne. Zu viele Bud-Spencer- oder Bruce-Lee-Filme geguckt?
Toni Tester schrieb: > Alter Finne. > Zu viele Bud-Spencer- oder Bruce-Lee-Filme geguckt? Zu viele können es von Bud-Spencer-Filmen nie werden. :)
hinz schrieb: > Kunz schrieb: > >> ...und ja: In mir wirst Du immer einen Widersacher finden, der den Stuss >> aufdeckt, mit dem Du andere Nutzer vverdummen willst. Das ist unterste >> Schublade, mein Freund. > > Armer Psychopath. Mir ist über die Jahrzehnte immer mal wieder aufgefallen, dass jene, die anderen eine psychische Auffälligkeit unterstellten, meist selber eine recht ausgeprägte hatten.
Zum Thema: Faustregel: Sicherung x 1,6 = min. Vorsicherung In deinem Fall also 13A x 1,6 = 20,8A für Selektivität. Du solltest also mit min. 25A Neozed absichern vor den B13 Automaten.
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