Forum: Markt China-Import und Zoll & Steuern


von Mutluit M. (mutluit)


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Hi,
soviel ich auf die Schnelle verstanden habe, sind Waren-Importe (hier 
Elektronik-Teile) bis 22 Euro (bzw. solange die Steuer unter 5 Euro 
liegt), von Einfuhr-Steuer befreit. Und Zollgebühren fallen erst ab 150 
Euro an.

Was mir unklar ist: sind das Limits pro Artikel oder pro Lieferung (also 
pro Sendung)?

Wenn ich 2 Stück eines Artikels zu je 15 Euro importiere, ist das 
steuerpflichtig oder nicht?

Und was wenn ich ein Artikel zu 15 Euro alle 4 Monate importiere.
Ist das steuerpflichtig?

Was ich im Internet darüber gelesen habe ist so schwammig und unklar... 
:-(


Wie kann man am günstigsten aus China importieren?
Wie sieht die Sache dann aus wenn man es mit Gewerbeschein macht?

Thx

von Bernhard D. (bdrescher)


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Hey,

als erstes Feedback: es gilt die 22€ / unter 5€ Steuer grenze pro 
Sendung inkl Vsk. (Wichtig falls z.b. DHL genommen wird).

Bezgl. der 4 Lieferungen pro Jahr: meines Wissens nach gilt die 
Freigrenze für privat (bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege). Bei 
regelmäßiger Einfuhr der gleichen Ware, könnte ich mir vorstellen, dass 
die sich melden werden (Verdacht auf Gewerbe). Dafür muss das aber erst 
mal auffallen.

Als gewerblicher hast du die Möglichkeit der (Vor-)verzollung (ATLAS 
Verfahren) und ein Recht auf Lastschrifteinzug für Zollabgaben bei 
Beantragung bei der DHL (spart Service Gebühren).

Was passiert wenn bspw. eine Sendung über 40€ in 3 Paketen ankommt (mir 
mal passiert bei Arrow) weiß ich selbst nicht. Referenz für Zollabgaben 
wäre aber wahrscheinlich was auf einer Rechnung / in einem Paket ist, je 
nachdem was für dich ungünstiger ist.

Grüße,
Bernhard

von Rainer W. (rawi)


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Bernhard D. schrieb:
> als erstes Feedback: es gilt die 22€ / unter 5€ Steuer grenze pro
> Sendung inkl Vsk. (Wichtig falls z.b. DHL genommen wird).

Der Zoll vertritt allerdings eine etwas eigene Meinung, was unter einer 
Sendung zu verstehen ist:
"Eine Sendung ist dabei die Warenmenge, die an demselben Tag von 
demselben Lieferanten an denselben Einführer abgesandt worden ist und 
von derselben Zollstelle abgefertigt wird, auch wenn diese aus mehreren 
Packstücken besteht."

https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Zoelle/Zollbefreiungen/Aussertarifliche-Zollbefreiung/Sendungen-mit-geringem-Wert/sendungen-mit-geringem-wert_node.html

Also aufpassen, dass man nicht direkt hintereinander mehrfach beim 
selben Versender bestellt ;-)

von Bernhard D. (bdrescher)


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Danke für die Richtigstellung ;)
Den Fall habe ich wirklich zu ungenau formuliert.

Damit klärt sich dann auch (fast) meine Frage aus dem letzten Absatz. 
Angenommen man bestellt für 30€ + 10€ Versand und der Händler schickt 
aus 2 Warenlagern mit unterschiedlichen Lieferfristen 2 Pakete(20€/10€). 
Auf welches entfallen die Versandkosten? ;)
Nach der obigen Definition müsste ja jede Teillieferungen eigens 
verzollt werden. Und je nach Aufteilung der Vsk. wären beide oder nur 
eine steuerfrei (mit +10€ /+5€ bei Aufteilung der Kosten).

Grüße,
Bernhard

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Bernhard D. schrieb:
> Damit klärt sich dann auch (fast) meine Frage aus dem letzten Absatz.
> Angenommen man bestellt für 30€ + 10€ Versand und der Händler schickt
> aus 2 Warenlagern mit unterschiedlichen Lieferfristen 2 Pakete(20€/10€).
> Auf welches entfallen die Versandkosten? ;)
> Nach der obigen Definition müsste ja jede Teillieferungen eigens
> verzollt werden. Und je nach Aufteilung der Vsk. wären beide oder nur
> eine steuerfrei (mit +10€ /+5€ bei Aufteilung der Kosten).

In solchen Fällen bist du in Gottes, bzw. des Zöllners Hand. Chinesische 
Versender verschicken keine Rechnungen und geben auf dem CN22 Formular 
sehr kreative Informationen an. Das weiß der Zoll.

Sollte er sich für ein Paket interessieren darfst du notfalls beim Zoll 
antanzen oder entsprechende glaubhafte Belege nachreichen. Ist aus 
deinen Unterlagen nicht klar wie hoch die Versandkosten waren darf der 
Zöllner als letzte Methode schätzen. Das nennt sich dann Sachverstand 
des Zöllners.

Wenn das richtig schlecht läuft, dann sind da ein Paar Euro ? mehr 
fällig.

von Zeitjäger  . (forgoden)


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Auf aliexpress.com habe ich schon 925 Waren liefern lassen. Auf ebay 
auch nochmal so um die 800. Meine Erfahrung mit Zollbehörden zeigt dass 
99% aller bestellten Waren einfach so ungeprüft durchgerutscht werden. 
Auch wenn Waren einen Wert von 50 euro haben. Das kommt ziemlich oft 
vor. Das mit 22 euro ist zwar richtig, wird aber oft nicht eingehalten. 
Das heisst, du bestellst 55 euro einen Roboterarm oder eine Hose und es 
landet in einem Monat in deinen Briefkasten. Die Zollbehörden sind mit 
Chinabestellungen schon allein wegen grünen Aufklebern wahnsinnig 
gestresst. Allerdings ist es auch stark ortsabhängig. Andere 
Zollbehörden lassen schon einzelne 1 euro Step-Down-Module nicht durch, 
weil CE fehlt.

: Bearbeitet durch User
von Zeitjäger  . (forgoden)


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Das heisst, es kommen mal an einem Tag so an ohne Gebühren. Ärger wirst 
du vielleicht mit Postboten haben, weil die dadrunter zu leiden haben. 
Aber so ist nun mal der Job.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Nur weil der Zoll die Teile nicht kassiert hat, heißt das nicht das du 
keinen Zoll bezahlen musst.
Du hast hier gerade öffentlich Zollbetrug und evtl. Steuerhinterziehung 
zugegeben.

: Bearbeitet durch User
von Soul E. (Gast)


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Helmut V. schrieb:

> (...) Meine Erfahrung mit Zollbehörden zeigt dass
> 99% aller bestellten Waren einfach so ungeprüft durchgerutscht werden.
> Auch wenn Waren einen Wert von 50 euro haben. Das kommt ziemlich oft
> vor. Das mit 22 euro ist zwar richtig, wird aber oft nicht eingehalten.

Einfuhrabgaben sind eine Bringschuld. Eigentlich müsstest Du mit diesen 
durchgeschlüpften Paketen zum Zollamt fahren und diese nachverzollen, 
sonst ist das Steuerhinterziehung.

Wieviele private Sendungsempfänger das in der Praxis tatsächlich so 
handhaben entzieht sich meiner Kenntnis ;-)

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Auf jeden Fall sollte man damit nicht so rumprahlen, sonst brauchen wir 
uns nicht zu wundern, wenn der Zoll demnächst jedes einzelne Paket 
überprüft und wir eine Datenbank bekommen, wo die Überschreitung der 
"Freimengen an Paketen aus China" sofort automatisch gemeldet wird. 
Sorry für meine Formulierung: Aber wie bescheuert seid ihr eigentlich?

von Jens M. (schuchkleisser)


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Aufpassen!
Für solche Äußerungen (lies: die Wahrheit) kassiert man hier 
Minuspunkte! ;)

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Wer mich "kennt", der weiß, daß ich schon Jahre nichts auf die 
Bewertungsfunktion hier gebe. Ich habe sowieso meine Fanboys, die jeden 
Beitrag von mir negativ "on sight" bewerten. Lassen wir ihnen den Spaß, 
wenn sie in ihrem Leben sonst schon nichts haben was ihnen Freude 
bereitet...

von Uhu U. (uhu)


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Jens M. schrieb:
> Aufpassen!
> Für solche Äußerungen (lies: die Wahrheit) kassiert man hier
> Minuspunkte! ;)

Nachtmix.

von Andreas M. (andreas61)


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Helmut V. schrieb:
> Auf aliexpress.com habe ich schon 925 Waren liefern lassen.

Wie bezahlst du bei den Chinesen / wie sollte man bezahlen?
Ich habe bedenken, meine Kreditkarte anzugeben.

Andreas

von Manfred P. (pruckelfred)


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Andreas M. schrieb:
> Wie bezahlst du bei den Chinesen / wie sollte man bezahlen?
> Ich habe bedenken, meine Kreditkarte anzugeben.

Das wurde hier in diversen Thread schon mindestens achtunddreißigmal 
diskutiert: Aliexpress ist eine weltweit ernstzunehmende 
Handelsplattform, wo man wenig Bedenken haben muß.

Wenn Du die Hose richtig voll hast, besorge eine Prepaid-Karte, wobei 
die leider meist unverschämte Gebühren aufrufen.

von Udo S. (urschmitt)


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Andreas M. schrieb:
> Ich habe bedenken, meine Kreditkarte anzugeben.

Dann kauf halt bei Amazon.

Sorry aber wer scheißen will, sollte sich vorher überlegen die Hose 
runterzulassen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Rainer W. schrieb:
> Der Zoll vertritt allerdings eine etwas eigene Meinung, was unter einer
> Sendung zu verstehen ist:
> "Eine Sendung ist dabei die Warenmenge, die an demselben Tag von
> demselben Lieferanten an denselben Einführer abgesandt worden ist und
> von derselben Zollstelle abgefertigt wird, auch wenn diese aus mehreren
> Packstücken besteht."

Ob nun "eigene Meinung" oder nicht, sei dahingestellt. Der Sinn ist 
nachvollziehbar, nämlich die 22 € Grenze nicht einfach unterlaufen zu 
können.

In anderen Foren habe ich schon gelesen, dass sich Leute aufregen, weil 
der Chinese eine Bestellung in mehrere Lieferungen aufteilt und diese 
mit mehreren Tagen Abstand versendet ... Der Versender hat's begriffen, 
der meckernde Empfänger wohl nicht.

Mir persönlich ist das egal, ich bestelle überwiegend 
Elektronik-Kleinkram mit niedrig einstelligem Wert.

von Bernd K. (prof7bit)


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Fred P. schrieb:
> besorge eine Prepaid-Karte, wobei
> die leider meist unverschämte Gebühren aufrufen.

Besorg Dir ein Konto bei der Fidor-Bank, das ist kostenlos und 
gebührenfrei und da gibts kostenlos eine Mastercard auf Guthabenbasis 
dazu, hochgeprägt und auch offline nutzbar, funktioniert kontaktlos an 
jeder Supermarktkasse, funktioniert bei Amazon und bei Aliexpress und 
auch beim örtlichen Pizzabäcker, 2 mal Geldautomat pro Monat bei 
beliebiger Bank weltweit kostenlos (aber 1.5% bei Fremdwährung), und die 
kostet ebenfalls keine Gebühren, weder monatlich noch Mindestumsatz noch 
sonstwie.

Das ist also der aktuelle Marktpreis, schon seit Jahren. Wer freiwillig 
unverschämte Gebühren für die gleiche Leistung woanders bezahlt ist 
selber schuld.

: Bearbeitet durch User
von Andrew T. (marsufant)


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Bernd K. schrieb:
> Besorg Dir ein Konto bei der Fidor-Bank, das ist kostenlos und
> gebührenfrei und da gibts kostenlos eine Mastercard auf Guthabenbasis
> dazu, hochgeprägt und auch offline nutzbar, funktioniert kontaktlos an
> jeder Supermarktkasse, funktioniert bei Amazon und bei Aliexpress und
> auch beim örtlichen Pizzabäcker, 2 mal Geldautomat pro Monat bei
> beliebiger Bank weltweit kostenlos (aber 1.5% bei Fremdwährung), und die
> kostet ebenfalls keine Gebühren, weder monatlich noch Mindestumsatz noch
> sonstwie.
>
> Das ist also der aktuelle Marktpreis, schon seit Jahren. Wer freiwillig
> unverschämte Gebühren für die gleiche Leistung woanders bezahlt ist
> selber schuld.

Oder er/sie hat sich mal mit den Erfahrungen anderer beschäftigt:

https://erfahrungenscout.de/darlehen/fidor-bank-ag-erfahrungen-bewertungen-beurteilungen-reviews?gclid=EAIaIQobChMI4IDbvvXJ4AIVg-FRCh1uwQu0EAAYASAAEgLz2_D_BwE

Es sieht wohl nicht immer so gut aus wie bei Dir.

von Bernd K. (prof7bit)


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Andrew T. schrieb:

> Es sieht wohl nicht immer so gut aus wie bei Dir.

Nur 7 negative Erfahrungen bei hunderttausenden von Kunden, das ist doch 
ganz vorzeigbar?

Ich hab mein Konto damals dort an einem Sonntagabend(!) eröffnet, in der 
selben Nacht noch per Bitcoin-Expressverkauf ein paar Euro Guthaben 
aufgefüllt, am Dienstag darauf lag die funktionsfähige MasterCard im 
Briefkasten, online aktiviert und los ging die Einkaufstour. Seitdem hab 
ich schon ~30k bei denen umgesetzt und nicht das leiseste Anzeichen von 
Problemen bisher.

: Bearbeitet durch User
von Zeitjäger  . (forgoden)


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Andreas M. schrieb:
> Helmut V. schrieb:
>> Auf aliexpress.com habe ich schon 925 Waren liefern lassen.
>
> Wie bezahlst du bei den Chinesen / wie sollte man bezahlen?
> Ich habe bedenken, meine Kreditkarte anzugeben.
>
> Andreas

ich zahle manchmal mit MasterCard von N26 oder manchmal mit GiroPay von 
der Postbank. Geht alles sofort, ist wie paypal

Abwicklung geht immer über alipay, ist sicher. So kommen chinesische 
Verkäufer nicht an dein Konto.

: Bearbeitet durch User
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