Hi, ich befürchte, das ist eine ziemlich blöde Anfängerfrage, aber als Gelegenheitselektroniker hänge ich da jetzt leider: welchen Strom muss ich denn durch die LED des Optokopplers TPL293-4 lassen, damit dieser sicher komplett durchschaltet, also seinen Maximalstrom von 50 mA zulässt? Die Beschreibung ist unter https://toshiba.semicon-storage.com/info/docget.jsp?did=15287&prodName=TLP293-4 zu finden - bei welchem Wert in der Spezifikation muss ich da nachsehen, wo ist der LED-Strom zu finden? Danke!
Absolute maximum ratings ausreizen zu wollen ist immer eine blöde Idee. Und geht immer schief. Also - was hast du vor? Solche Optokoppler dienen der Signalübertragung und sind i.a. nicht als Lastschalter geeigent.
Kurze Antwort: ich will ein Relais schalten. Das kommt locker schon bei 40 mA, ich fände ein wenig Luft nach oben halt ganz praktisch.
Macht es Sinn, ein Relais über einen Optokoppler zu schalten? Meist nein. Es gibt ein Diagramm im DB. IC/IF. Das ganze hängt aber auch sehr vom Exemplar (current transfer ratio) und der Temperatur ab. Nach dem Diagramm kommt man auf ca. 35mA. Es bleibt aber dabei, keine besonders schlaue Idee das Gesamtkonzept.
was er damit vermutlichs gen will nur wenig hilfreich. Ein Opto "schaltet" analog, also mehr LEd Strom, mehr Ausgangstrom. Vermutlich bei 50Ma LED Strom schaltet er auch mehr am Ausgang.prozentual nimmt es sich vermutlich von 20-50mA aber nicht emhr. Also wenn der Schlaumeier infach eine sinnvolle antowrt geben könnte, wäre allen geholfen. Ich kann leider die Antwort nicht geben, aufgrund meiner Kenntnisse. Aber sicher ist eines der Diagramme im Datenbatt Evtl ist es das Ic_Vce Diagramm , eines der Diagramme recht am Anfang?!
Du könntest stattdessen antürlich ein PhotoMOS verwenden
H.Joachim S. schrieb: > Nach dem Diagramm kommt man auf ca. 35mA. 35 mA LED-Strom? Ist das nicht ein wenig viel? Aus welchem Diagramm hast du diesen Wert? Mir geht's ja eigentlich darum, das selber zu verstehen, weswegen ich gerne wüsste, aus welchen Angaben im DB das zu erkennen ist. Danke!
ich denke einem Anfänger wäre damit geholfen zu sagen WELCHES Diagramm das richtige ist!!
Stamsund schrieb: > welchen Strom muss ich denn durch die LED des Optokopplers TPL293-4 > lassen, damit dieser sicher komplett durchschaltet, also seinen > Maximalstrom von 50 mA zulässt? CTR ist 50% im schlechtesten Fall, also musst du doppelt so viel durch die LED jagen. Und der CTR ist für 5 mA spezifiziert, also sicherheitshalber noch mal verdoppeln. Und um den Ausgangstransistor saturieren zu lassen, noch mehr. Und bei diesem Strom wird die LED zur SED (Smoke-Emitting Diode). Du solltest einen LED-Strom von 5 mA nehmen, und die 2,5 mA am Ausgang als Basisstrom für einen Extra-Transistor benutzen.
Für sowas nimmt man Optokoppler mit Darlington-Ausgang, z.B. FOD852: https://de.farnell.com/on-semiconductor/fod852/optokoppler-darlington-o-p/dp/1495371
Clemens L. schrieb: > Stamsund schrieb: > welchen Strom muss ich denn durch die LED des Optokopplers TPL293-4 > lassen, damit dieser sicher komplett durchschaltet, also seinen > Maximalstrom von 50 mA zulässt? > > CTR ist 50% im schlechtesten Fall, also musst du doppelt so viel durch > die LED jagen. Und der CTR ist für 5 mA spezifiziert, also > sicherheitshalber noch mal verdoppeln. Und um den Ausgangstransistor > saturieren zu lassen, noch mehr. > > Und bei diesem Strom wird die LED zur SED (Smoke-Emitting Diode). > > Du solltest einen LED-Strom von 5 mA nehmen, und die 2,5 mA am Ausgang > als Basisstrom für einen Extra-Transistor benutzen. Wie bitte? Strom durch die Diode verdoppeln, un den CTR zu verringern? Wohl eher andersrum. Strom verringern und ggf Darlingtontransistor an den Ausgang hängen.
Mein Senf schrieb: > Strom durch die Diode verdoppeln, un den CTR zu verringern? Nein, anders herum: der CTR ist nur für 5 mA garantiert, deshalb kann er bei höheren Strömen kleiner sein, und deshalb muss man noch mehr Strom hineinstecken.
Was soll der Sinn sein, ein Relais per Optokoppler zu schalten ? Das Relais macht ja schon die galvanische Trennung
Name H. schrieb: > Was soll der Sinn sein, ein Relais per Optokoppler zu schalten ? Machen viele so - Steht vielleicht im Internet, muss also richtig sein.
Es gibt schon Gründe, die sind aber selten. Einer wäre z.B. eine ungenügende Isolationsspannung/-abstände der verwendeten Relais. Oder auch eine geforderte Isolierung der Schaltung von der Relaiserregerspannung.
Peter D. schrieb: > Für sowas nimmt man Optokoppler mit Darlington-Ausgang Ja, oder man buffert den kleinen Kerl mit einem einzigen Transistor für 3ct.
Matthias S. schrieb: > Ja, oder man buffert den kleinen Kerl mit einem einzigen Transistor für > 3ct Oder man nimmt statt dem 5V Relais eines für 24V. Der Optokoppler kann nämlich 24V schalten (wenn man denn die Freilaufdiode nicht vergisst) und der Strom ist dann gering genug. Da man für das Relais ja eine weitere galvanisch vom Rest isolierte Versorgungsspannung braucht, kann die auch ruhig 24V betragen.
H.Joachim S. schrieb: > Macht es Sinn, ein Relais über einen Optokoppler zu schalten? Meist > nein. Zumindest steigt dann die Ausfallwahrscheinlichkeit stark an. OKs unterliegen bekannterweise eine Alterung.
... schrieb: > Name H. schrieb: >> Was soll der Sinn sein, ein Relais per Optokoppler zu schalten ? > > Machen viele so - Steht vielleicht im Internet, muss also richtig sein. Allerdings wurden die Optokoppler selbst bei den billigsten China Relais Boards nicht wegrationalisiert: https://www.ebay.de/itm/2-Kanal-Relais-Modul-Arduino-Raspberry-Pi-Relaiskarte-5V-230-Volt-230V-Board/253093593695?hash=item3aed8dc25f:g:Zx4AAOSwF1tb4gsD:rk:1:pf:1
Stamsund (Gast) schrieb: >Hi, >ich befürchte, das ist eine ziemlich blöde Anfängerfrage, aber als >Gelegenheitselektroniker hänge ich da jetzt leider: welchen Strom muss >ich denn durch die LED des Optokopplers TPL293-4 lassen, damit dieser >sicher komplett durchschaltet, also seinen Maximalstrom von 50 mA >zulässt? Mit diesem Ding geht das nicht (sicher). Die IRED läßt nur max. 50mA zu, und das Übertragungsverhältnis wird nur bis 50% bei 5mA garantiert. Bei höheren Strömen eher weniger, bzw. nur noch bei erhöhter Uce-sat. Also nur mit Glück (je nach Exemplar) sind die 50mA erreichbar, zumal 50mA ohnehin die erlaubte Grenze ist, was zum Ausnutzen natürlich nicht empfehlenswert ist. >Name H. schrieb: >> Was soll der Sinn sein, ein Relais per Optokoppler zu schalten ? Er möchte seine Last optomagnetisch schalten ;-)
H.Joachim S. schrieb: > Oder auch eine geforderte Isolierung der Schaltung > von der Relaiserregerspannung. Oder noch simpler - eine LED kriegt jeder Anfänger zum Leuchten und mehr brauchts ja nicht für den Optokoppler.
Matthias S. schrieb: > eine LED kriegt jeder Anfänger zum Leuchten Genau. Er schliesst diese an 3V an und wundert sich, das diese entweder garnicht oder viel zu hell leuchtet und durchbrennt. :-)
H.Joachim S. schrieb: > Unbenannt.PNG > da stehts Da hat wohl jemand den Unterschied zwischen Strom und Spannung (Voltage) noch nicht so richtig verinnerlicht.
Naja, der CTR ist minimum 50%. Die CTR (oder "current transfer ratio") gibt an, wieviel Strom der Transistor bei wieviel LED-Strom durchbekommt. Üblicherweise gibt es pro Optokoppler mehrere "Ranks", das ist so ähnlich wie "Binning" bei den LEDs. Es gibt "Ranks" die sind breiter gestreut, die sind meist billiger. Und solche mit engerer Toleranz, die sind oft teurer. Um 50mA durch den Transistor zu bekommen, brauchst du 100mA in der LED. Zumindest wenn du den CTR-Rank "Blank" bestellt hast. Also nichts angegeben hast. Wenn du den CTR-Rank "GB" bestellt hast, dann 50mA. WEnn es gut läuft, und du ein tolles Exemplar erwischt hast, kommst du mit 25mA aus. Problem allerdings bei der Sache: - 100mA macht paffknallpeng - der CTR fällt ab If = 20mA wieder ab Wir wissen so also nicht, ob du deine 50mA selbst mit 100ma LED-Strom durchbekommst. Wenn du 50mA schalten willst, gibt es folgende Lösungen: - Dein Optikoppler schaltet einen FET / Transistor ein - Du nimmst einen Darlington-Optokoppler mit CTR > 1000% - Du nimmst einen passenden Photomos
> Da hat wohl jemand den Unterschied zwischen Strom und Spannung
> (Voltage) noch nicht so richtig verinnerlicht.
Das ist die Überschrift für ein darunter gezeigtem Bild.
Es gilt Ic-If.
Koptooppler schrieb: > Wenn du 50mA schalten willst, gibt es folgende Lösungen: > - Dein Optikoppler schaltet einen FET / Transistor ein > - Du nimmst einen Darlington-Optokoppler mit CTR > 1000% > - Du nimmst einen passenden Photomos Oder man nimmt ganz einfach einen gewöhnlichen Waldundwiesen Transistor statt des OKs.
Externer schrieb: > Das ist die Überschrift für ein darunter gezeigtem Bild. "Input forward voltage IF (mA)" ist Unfug, egal wo es steht. Und nein, es ist nicht die Überschrift für das darunter gezeigte Bild, sondern die Achsenbeschriftung. Die Überschrift lautet "IDARK-Ta". (S.6 im Datenblatt mittlere Abbildung in der linken Spalte)
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