Hi,
ich befürchte, das ist eine ziemlich blöde Anfängerfrage, aber als
Gelegenheitselektroniker hänge ich da jetzt leider: welchen Strom muss
ich denn durch die LED des Optokopplers TPL293-4 lassen, damit dieser
sicher komplett durchschaltet, also seinen Maximalstrom von 50 mA
zulässt?
Die Beschreibung ist unter
https://toshiba.semicon-storage.com/info/docget.jsp?did=15287&prodName=TLP293-4
zu finden - bei welchem Wert in der Spezifikation muss ich da nachsehen,
wo ist der LED-Strom zu finden?
Danke!
Absolute maximum ratings ausreizen zu wollen ist immer eine blöde Idee.
Und geht immer schief.
Also - was hast du vor? Solche Optokoppler dienen der Signalübertragung
und sind i.a. nicht als Lastschalter geeigent.
Macht es Sinn, ein Relais über einen Optokoppler zu schalten? Meist
nein.
Es gibt ein Diagramm im DB. IC/IF.
Das ganze hängt aber auch sehr vom Exemplar (current transfer ratio) und
der Temperatur ab. Nach dem Diagramm kommt man auf ca. 35mA.
Es bleibt aber dabei, keine besonders schlaue Idee das Gesamtkonzept.
was er damit vermutlichs gen will nur wenig hilfreich.
Ein Opto "schaltet" analog, also mehr LEd Strom, mehr Ausgangstrom.
Vermutlich bei 50Ma LED Strom schaltet er auch mehr am
Ausgang.prozentual nimmt es sich vermutlich von 20-50mA aber nicht emhr.
Also wenn der Schlaumeier infach eine sinnvolle antowrt geben könnte,
wäre allen geholfen.
Ich kann leider die Antwort nicht geben, aufgrund meiner Kenntnisse.
Aber sicher ist eines der Diagramme im Datenbatt
Evtl ist es das Ic_Vce Diagramm , eines der Diagramme recht am Anfang?!
H.Joachim S. schrieb:> Nach dem Diagramm kommt man auf ca. 35mA.
35 mA LED-Strom? Ist das nicht ein wenig viel? Aus welchem Diagramm hast
du diesen Wert? Mir geht's ja eigentlich darum, das selber zu verstehen,
weswegen ich gerne wüsste, aus welchen Angaben im DB das zu erkennen
ist.
Danke!
Stamsund schrieb:> welchen Strom muss ich denn durch die LED des Optokopplers TPL293-4> lassen, damit dieser sicher komplett durchschaltet, also seinen> Maximalstrom von 50 mA zulässt?
CTR ist 50% im schlechtesten Fall, also musst du doppelt so viel durch
die LED jagen. Und der CTR ist für 5 mA spezifiziert, also
sicherheitshalber noch mal verdoppeln. Und um den Ausgangstransistor
saturieren zu lassen, noch mehr.
Und bei diesem Strom wird die LED zur SED (Smoke-Emitting Diode).
Du solltest einen LED-Strom von 5 mA nehmen, und die 2,5 mA am Ausgang
als Basisstrom für einen Extra-Transistor benutzen.
Clemens L. schrieb:> Stamsund schrieb:> welchen Strom muss ich denn durch die LED des Optokopplers TPL293-4> lassen, damit dieser sicher komplett durchschaltet, also seinen> Maximalstrom von 50 mA zulässt?>> CTR ist 50% im schlechtesten Fall, also musst du doppelt so viel durch> die LED jagen. Und der CTR ist für 5 mA spezifiziert, also> sicherheitshalber noch mal verdoppeln. Und um den Ausgangstransistor> saturieren zu lassen, noch mehr.>> Und bei diesem Strom wird die LED zur SED (Smoke-Emitting Diode).>> Du solltest einen LED-Strom von 5 mA nehmen, und die 2,5 mA am Ausgang> als Basisstrom für einen Extra-Transistor benutzen.
Wie bitte? Strom durch die Diode verdoppeln, un den CTR zu verringern?
Wohl eher andersrum. Strom verringern und ggf Darlingtontransistor an
den Ausgang hängen.
Mein Senf schrieb:> Strom durch die Diode verdoppeln, un den CTR zu verringern?
Nein, anders herum: der CTR ist nur für 5 mA garantiert, deshalb kann er
bei höheren Strömen kleiner sein, und deshalb muss man noch mehr Strom
hineinstecken.
Name H. schrieb:> Was soll der Sinn sein, ein Relais per Optokoppler zu schalten ?
Machen viele so - Steht vielleicht im Internet, muss also richtig sein.
Es gibt schon Gründe, die sind aber selten.
Einer wäre z.B. eine ungenügende Isolationsspannung/-abstände der
verwendeten Relais. Oder auch eine geforderte Isolierung der Schaltung
von der Relaiserregerspannung.
Matthias S. schrieb:> Ja, oder man buffert den kleinen Kerl mit einem einzigen Transistor für> 3ct
Oder man nimmt statt dem 5V Relais eines für 24V. Der Optokoppler kann
nämlich 24V schalten (wenn man denn die Freilaufdiode nicht vergisst)
und der Strom ist dann gering genug.
Da man für das Relais ja eine weitere galvanisch vom Rest isolierte
Versorgungsspannung braucht, kann die auch ruhig 24V betragen.
H.Joachim S. schrieb:> Macht es Sinn, ein Relais über einen Optokoppler zu schalten? Meist> nein.
Zumindest steigt dann die Ausfallwahrscheinlichkeit stark an.
OKs unterliegen bekannterweise eine Alterung.
Stamsund (Gast) schrieb:
>Hi,>ich befürchte, das ist eine ziemlich blöde Anfängerfrage, aber als>Gelegenheitselektroniker hänge ich da jetzt leider: welchen Strom muss>ich denn durch die LED des Optokopplers TPL293-4 lassen, damit dieser>sicher komplett durchschaltet, also seinen Maximalstrom von 50 mA>zulässt?
Mit diesem Ding geht das nicht (sicher).
Die IRED läßt nur max. 50mA zu, und das Übertragungsverhältnis wird nur
bis 50% bei 5mA garantiert. Bei höheren Strömen eher weniger, bzw. nur
noch bei erhöhter Uce-sat. Also nur mit Glück (je nach Exemplar) sind
die 50mA erreichbar, zumal 50mA ohnehin die erlaubte Grenze ist, was zum
Ausnutzen natürlich nicht empfehlenswert ist.
>Name H. schrieb:>> Was soll der Sinn sein, ein Relais per Optokoppler zu schalten ?
Er möchte seine Last optomagnetisch schalten ;-)
H.Joachim S. schrieb:> Oder auch eine geforderte Isolierung der Schaltung> von der Relaiserregerspannung.
Oder noch simpler - eine LED kriegt jeder Anfänger zum Leuchten und mehr
brauchts ja nicht für den Optokoppler.
Matthias S. schrieb:> eine LED kriegt jeder Anfänger zum Leuchten
Genau. Er schliesst diese an 3V an und wundert sich, das diese
entweder garnicht oder viel zu hell leuchtet und durchbrennt.
:-)
H.Joachim S. schrieb:> Unbenannt.PNG> da stehts
Da hat wohl jemand den Unterschied zwischen Strom und Spannung (Voltage)
noch nicht so richtig verinnerlicht.
Naja, der CTR ist minimum 50%.
Die CTR (oder "current transfer ratio") gibt an, wieviel Strom der
Transistor bei wieviel LED-Strom durchbekommt.
Üblicherweise gibt es pro Optokoppler mehrere "Ranks", das ist so
ähnlich wie "Binning" bei den LEDs. Es gibt "Ranks" die sind breiter
gestreut, die sind meist billiger. Und solche mit engerer Toleranz, die
sind oft teurer.
Um 50mA durch den Transistor zu bekommen, brauchst du 100mA in der LED.
Zumindest wenn du den CTR-Rank "Blank" bestellt hast. Also nichts
angegeben hast.
Wenn du den CTR-Rank "GB" bestellt hast, dann 50mA.
WEnn es gut läuft, und du ein tolles Exemplar erwischt hast, kommst du
mit 25mA aus.
Problem allerdings bei der Sache:
- 100mA macht paffknallpeng
- der CTR fällt ab If = 20mA wieder ab
Wir wissen so also nicht, ob du deine 50mA selbst mit 100ma LED-Strom
durchbekommst.
Wenn du 50mA schalten willst, gibt es folgende Lösungen:
- Dein Optikoppler schaltet einen FET / Transistor ein
- Du nimmst einen Darlington-Optokoppler mit CTR > 1000%
- Du nimmst einen passenden Photomos
> Da hat wohl jemand den Unterschied zwischen Strom und Spannung
> (Voltage) noch nicht so richtig verinnerlicht.
Das ist die Überschrift für ein darunter gezeigtem Bild.
Es gilt Ic-If.
Koptooppler schrieb:> Wenn du 50mA schalten willst, gibt es folgende Lösungen:> - Dein Optikoppler schaltet einen FET / Transistor ein> - Du nimmst einen Darlington-Optokoppler mit CTR > 1000%> - Du nimmst einen passenden Photomos
Oder man nimmt ganz einfach einen gewöhnlichen Waldundwiesen
Transistor statt des OKs.
Externer schrieb:> Das ist die Überschrift für ein darunter gezeigtem Bild.
"Input forward voltage IF (mA)" ist Unfug, egal wo es steht.
Und nein, es ist nicht die Überschrift für das darunter gezeigte Bild,
sondern die Achsenbeschriftung. Die Überschrift lautet "IDARK-Ta".
(S.6 im Datenblatt mittlere Abbildung in der linken Spalte)
