Hi Leute. Ich habe vor, mir zwei SSD Platten zu kaufen: eine für Windows und eine weitere für häufig genutzte Programme und Spiele. Wichtige Daten habe ich keine auf der Festplatte. Ich will Windows, Hardwaretreiber und die wichtigsten Systemprogramme getrennt von meinen häfig genutzten Programmen und Spielen haben. Ist das sinnvoll oder sollte ich doch lieber zur Kombi aus SSD und HDD greifen?
Warum 2? SSDs kann man auch partitionieren. HDDs macht man nur wegen des Platzes, SSDs sind teuer wenn sie groß werden. Wenn der Rest Highend ist und du Daten schnell nachladen willst, geht nix über SSD.
Jens M. schrieb: > SSDs sind teuer wenn sie groß werden. Wobei auch das sich allmählich ändert. Eine knapp 1 TB große SSD von "Kingston" ist für etwa 100 EUR zu bekommen: https://www.heise.de/preisvergleich/kingston-a400-ssd-960gb-sa400s37-960g-a1781198.html Ob man so einer SSD seine Daten anvertrauen will, steht hingegen auf einem anderen Blatt; mir sind es die ca. 40 EUR Aufpreis auf eine Samsung EVO wert.
2 sind OK eine 120er für Windows, normale SATA und eine M.2 1GB für alles andere, diese dann partitionieren in 150/850 für Programme/Games Viele Games genehmigen sich heutzutage 50GB, einige wie AKR Survival Evolved schon knapp 150GB mit mods. Entsprechend sind dann auch die Ladezeiten mit HDDs... Zusätzlich würde ich eine externe HDD für Systembackups vorhalten.
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Mike B. schrieb: > Zusätzlich würde ich eine externe HDD für Systembackups vorhalten. Das war auch mein Gedanke. Mike B. schrieb: > eine 120er für Windows, normale SATA > > und eine M.2 1GB für alles andere, diese dann partitionieren in 150/850 > für Programme/Games Danke für die konkrete Empfehlung. Rufus Τ. F. schrieb: > Wobei auch das sich allmählich ändert. Eine knapp 1 TB große SSD von > "Kingston" ist für etwa 100 EUR zu bekommen Und die Ladezeiten sind enorm besser und da ist der Preis ok, da stimme ich dir zu.
Mike B. schrieb: > und eine M.2 1GB für alles andere, diese dann partitionieren in 150/850 > für Programme/Games Muss ich beim Anschließen noch etwas speziell beachten? So wie ich das sehe, steckt man die wie einen RAM Riegel einfach an die entsprechende Stelle ins Mainboard.
Mike B. schrieb: > eine 120er für Windows, normale SATA > > und eine M.2 1GB für alles andere Warum M.2 und nicht auch hier normales SATA? Falls Du auf NVMe abzielst - warum das nicht bei der System-SSD? (Daß Du "1TB" und nicht "1GB" meinst, sollte allen klar sein)
Suche dir eine 240 GB oder mehr SSD für windows und eine 3 TB HDD für spiele und fertig.
Rufus Τ. F. schrieb: > Mike B. schrieb: >> eine 120er für Windows, normale SATA >> >> und eine M.2 1GB für alles andere > > Warum M.2 und nicht auch hier normales SATA? > > Falls Du auf NVMe abzielst - warum das nicht bei der System-SSD? > > (Daß Du "1TB" und nicht "1GB" meinst, sollte allen klar sein) Evtl. weil NVMe bei Spielen mehr bringt als beim Betriebssystem bzw. für letzteres SATA als ausreichend angesehen wird? Anders kann ich mir so eine Entscheidung auch nicht verargumentieren. Wenn man zwei M.2-Slots zur Verfügung haben sollte, würde ich allerdings auch zwei M.2-SSDs verbauen. Der Preisunterschied ist marginal und die Vorteile bei der Geschwindigkeit hat man immer.
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Anmerken sollte man aber je nach bord kann es zu Lanes engpässen kommen zwischen m2 und GPU. Kutz angerissen hier: http://extreme.pcgameshardware.de/ssd-hdd-laufwerke-und-speicher/471356-nvme-lanes-bei-m-2-ssds-und-grafikkarten.html
Ich versteh noch nicht warum du zwei verschiedene SSDs dafür haben möchtest. Wenn dir 1TB reichen, dann kauf eine und dafür eine etwas bessere. M.2 mit NVMe wurde ja schon angesprochen, es gäbe aber auch PCIe Lösungen dafür. Die Programme unter Windows auf einer anderen Platte zu haben als das System fand ich etwas hakelig zum einrichten. Zu Anfangszeiten der SSDs als 120GB noch viel waren hatte ich das so gemacht, heut reichts dass Windows, Programme und Games auf einer SSD sind.
Operator S. schrieb: > Ich versteh noch nicht warum du zwei verschiedene SSDs dafür haben > möchtest Ich habe eine 500GB SSD, und das ist für WIndows, Programme und Games zu wenig. Ich überlege sogar ob mir eine M.2 mit 500GB für Games ausreicht.
DAVID -. schrieb: > Anmerken sollte man aber je nach bord kann es zu Lanes engpässen kommen > zwischen m2 und GPU. Woher kann ich wissen ob mein M.2 Steckplatz vom Board (ASrock Z370 Pro4) die Lanes vom PCIe klaut oder nicht? Das wäre ja von enormem Nachteil für meine PCIe Graka.
Mag ja sein, dass dir die 500GB nicht ausreicht. Jetzt nochmal eine SSD zu kaufen ist vermutlich die effektivste Methode, das würde ich nicht anders machen. Aber ein neues System schon so zu konzipieren, dass man mit 2 SSDs fährt versteh ich nicht ganz. Wie gesagt, wenn einem 1TB reichen, ists gut und wenn nicht, 2TB gibts auch. Der Preisunterschied von 1 mal X oder 2 mal X/2 ist auch nicht so gross, als dass man deswegen 2 SSDs einbauen würde. Edit: https://www.asrock.com/MB/Intel/Z370%20Pro4/index.asp#Specification Unter den Punkten Slots und Storage ist zumindest nirgends erwähnt, dass beim Einsatz von M.2 und NVMe die PCIe Leistung wegfällt.
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Operator S. schrieb: > Unter den Punkten Slots und Storage ist zumindest nirgends erwähnt, dass > beim Einsatz von M.2 und NVMe die PCIe Leistung wegfällt. Es gibt doch auch M.2 SSDs die den SATA Bus nutzen, damit gehe ich dann doch auf Nummer sicher, dass die PCI-Lanes nicht geklaut werden oder verstehe ich da was falsch?
ulumulu schrieb: > Es gibt doch auch M.2 SSDs die den SATA Bus nutzen, damit gehe ich dann > doch auf Nummer sicher, dass die PCI-Lanes nicht geklaut werden oder > verstehe ich da was falsch? Hm ich sehe gerade die passt nicht auf das Z370 von ASrock, dort ist die M.2 Schnittstelle PCIe. Wenn unter techn. Daten einer SSD folgendes steht: Schnittstelle: PCIe 3.0 x4 dann heist das, dass 4 Lanes vom PCIe gebraucht werden korrekt?
ulumulu schrieb: > Es gibt doch auch M.2 SSDs die den SATA Bus nutzen, damit gehe ich dann > doch auf Nummer sicher, dass die PCI-Lanes nicht geklaut werden Ja. Dann aber kann man auch einfach eine normale SATA-SSD verwenden.
Rufus Τ. F. schrieb: > Ja. Dann aber kann man auch einfach eine normale SATA-SSD verwenden. GPU Performance geht letztendlich doch vor Festplatten Performance :-)
Mehrere Laufwerke (ob nun Partitionen oder Platten) zu verwenden um Windows, Programme und Spiele zu trennen war früher mal schick - heute würde ich mir eher Gedanken machen zu trennen zwischen Windows+Programme, Userdata und Temp. Und für Spiele kann man gern ein getrenntes Laufwerk benutzen, ob nun wegen der Performace oder weil da andauernd was dazu/weg kommt. Warum? Windows+Programme: ändert sich nur etwas wenn Updates kommen und die kann man im Zweifel auch auf ein älteres Backup wieder einspielen. Userdata: sind alle von Windows bereitgestellten Ordner mit einstellungen für Programme, Eigenen Dateien (Bildern, Musik...) und die Registry - also eigentlich alle persönlichen Einstellungen und Daten. Das was ich regelmäßig Backupen würde. Temp: Kein Backup nötig und wenn man es auf einer getrennten Partition hält wird er nciht Endlos größer bis irgendwann die Platte voll ist. Außerdem fragemntiert man sich nicht die anderen Partitionen/Laufwerke wenn es HDD ist was eigentlich kein Argument ist weil man den wohl auch auf der SSD liegen haben will. Also ist Temp eigentlich auch überflüssig...
Bastler schrieb: > Mehrere Laufwerke (ob nun Partitionen oder Platten) zu verwenden > um > Windows, Programme und Spiele zu trennen war früher mal schick Genauso schick wie Passwörter alle drei Monate zu ändern. Alles beides hat sich im Rückblick als unnötig oder gar Blödsinnig erwiesen. Oliver
Oliver S. schrieb: > Bastler schrieb: >> Mehrere Laufwerke (ob nun Partitionen oder Platten) zu verwenden >> um >> Windows, Programme und Spiele zu trennen war früher mal schick > > Genauso schick wie Passwörter alle drei Monate zu ändern. Alles beides > hat sich im Rückblick als unnötig oder gar Blödsinnig erwiesen. > > Oliver Hat doch mit schick nichts zu tun. Wenn ich meine Windows Festplatte formatiere, dann bleiben Spiele und Programme unagetastet ;-)
ulumulu schrieb: > Hat doch mit schick nichts zu tun. Wenn ich meine Windows Festplatte > formatiere, dann bleiben Spiele und Programme unagetastet ;-) Funzen die denn nach der Win-Neuinstallation noch? Das Startmenü ist leer, die Userdaten sind leer, die Registry ist leer... Da würd eich tippen auf "nö". Ich verschiebe nach der Installation das "User"-Verzeichnis auf eine andere Partition bzw. ein anderes Laufwerk, per Hardlink. So bleiben die Userdaten geschützt, Desktop, Bibliotheken usw. Die Datenordner der Programme liegen i.d.R. nicht da, so das der Backup relativ klein bleibt. Bei einer Neuinstallation kann ich im dann neuen Benutzer die Programme default neu insten und dann einfach die Daten rüberkopieren aus dem alten Benutzer.
ulumulu schrieb: > Wenn ich meine Windows Festplatte > formatiere, dann bleiben Spiele und Programme unagetastet ;-) Das glaubst aber auch bloß du ;o)
Rufus Τ. F. schrieb: > Mike B. schrieb: >> eine 120er für Windows, normale SATA >> >> und eine M.2 1GB für alles andere > > Warum M.2 und nicht auch hier normales SATA? > > Falls Du auf NVMe abzielst - warum das nicht bei der System-SSD? nein, ich gehe davon aus dass die boards standardmäßig nur einen M.2-Port haben und da packe ich die größere rein und kann die System-SSD im notfall wesentlich leichter tauschen per 1:1-clone (ich hasse neuinstallieren :D ) > (Daß Du "1TB" und nicht "1GB" meinst, sollte allen klar sein) sollte man pauschal so annehmen können, daß dies nur ein Schreibfehler gewesen sein kann... ;) ulumulu schrieb: > Muss ich beim Anschließen noch etwas speziell beachten? So wie ich das > sehe, steckt man die wie einen RAM Riegel einfach an die entsprechende > Stelle ins Mainboard. ja, dass es M.2 als SATA und als PCIe-Ausführung gibt, da musst du schauen was dein Board bietet ulumulu schrieb: > Hm ich sehe gerade die passt nicht auf das Z370 von ASrock, dort ist die > M.2 Schnittstelle PCIe. > > Wenn unter techn. Daten einer SSD folgendes steht: > > Schnittstelle: PCIe 3.0 x4 > > dann heist das, dass 4 Lanes vom PCIe gebraucht werden korrekt? nein, dann heisst das, dass die SSD eine x4-Leitung nutzen könnte wenn der M.2-Port des Boards x4 bieten würde dein Z370 Pro4 hat zwei Ports der erste bietet sowohl SATA als auch PCIe-Anschluss, der zweite "nur" PCIe-Anschluss, beide x4* somit würde ich auch zwei PCIe-SSDs einbauen wie gesagt eine 120er für Windows (oder wieviel Platz "verschwendet" so ein Win10 inzwischen?) und eine große 1TB für Games (die Auslagerungsdatei kannst du dann auch auf die zweite Platte legen, sollte teilweise nochmal leichte Geschwindigkeitsvorteile bringen, auch wenn die kaum spürbar sein werden) wie das Board dann 16+4+4 PCIe-Lanes verteilen will wenn ein z370 nur 24 Lanes bietet aber SATA und USB und und und auch noch welche abhaben wollen weiß ich auch nicht Mein älteres board kappt für die Nutzung des SATA-M.2-Slots zwei SATA-Slots, wahrscheinlich isses hier dann auch so.
Jens M. schrieb: > Bei einer Neuinstallation kann ich im dann neuen Benutzer die Programme > default neu insten und dann einfach die Daten rüberkopieren aus dem > alten Benutzer. Funktioniert das auch mit Mailkonten+Mails aus Thunderbird und Profilen von Firefox?
Mike B. schrieb: > Funktioniert das auch mit Mailkonten+Mails aus Thunderbird und Profilen > von Firefox? Ja, sofern man die Benutzerdaten kopiert, bevor man TB bzw. Firefox das erste Mal startet. Sonst legen die beiden ein neues leeres Profil an.
Mike B. schrieb: > wie gesagt eine 120er für Windows Die würd ich nun grade nicht empfehlen, da verschenkt man einen großen Teil der möglichen Geschwindigkeit. Schnell werden die Dinger erst ab etwa 240G (da aber auch noch nicht alle)
Mike B. schrieb: > 2 sind OK > eine 120er für Windows, normale SATA > > und eine M.2 1GB für alles andere, diese dann partitionieren in 150/850 > für Programme/Games Anders herum. Die M.2 in PCIe NVMe Ausführung sollte die Systemplatte sein, da diese die schnellste von allen ist. Die normale SATA SSD kann man dann für die Games und Programme verwenden. Außerdem würde ich für Windows eine ca. 256 GB große M.2 einplanen, das ist für zukünftige Updates, Erweiterungen, Installationen in C:\Programs usw. wesentlich zukunftsicherer. Außerdem ist der Preisunterschied zwischen einer 120 GB und 256 GB SSD nur noch marginal. > Viele Games genehmigen sich heutzutage 50GB, einige wie AKR Survival > Evolved schon knapp 150GB mit mods. Entsprechend sind dann auch die > Ladezeiten mit HDDs... Bei ARK kann man die NTFS Komprimierung für die Ordner: ..\ARK\ShooterGame\Content und ..\ARK\ShooterGame\SeekFreeContent einschalten, dann belegt ARK nur noch einen Bruchteil der SSD und auf das Spiel hat das keinerlei messbare Auswirkungen.
Nano schrieb: > Anders herum. > > Die M.2 in PCIe NVMe Ausführung sollte die Systemplatte sein, da diese > die schnellste von allen ist. Noch eine wichtiger Hinweis, den ich vergessen habe zu erwähnen. Das Betriebssystem und BIOS sollte UEFI fähig sein, wenn man von der M.2 NVMe Systemplatte booten können will. Wenn der Rechner und das Betriebssystem zu alt ist, wird man eine normale SATA SSD zum booten nehmen müssen.
ulumulu schrieb: > Hat doch mit schick nichts zu tun. Wenn ich meine Windows Festplatte > formatiere, dann bleiben Spiele und Programme unagetastet ;-) Erstens kannst du das auch mit Partitionen haben. Zweitens wird das heutzutage, genauer genommen seit Windows 9x nicht mehr richtig funktionieren. Viele Spiele legen nämlich in der Registrie irgendwelche Einträge an und die sind dann weg, wenn du deine Windows Partition, also C: formatierst. So etwas, die Systemplatte von den Programmen zu trennen, das hat zu DOS Zeiten noch problemlos funktioniert. Unter Linux oder irgendeinem anderen Unix würde es auch gehen, aber bei Windows sind da eben die Registrieeinträge im Weg. Das bedeutet also, es kann für ein Spiel funktionieren, muss es aber nicht. Es ist gut möglich, dass du nach der Neuinstallation von Windows auf die Windowspartition das Spiel auf deiner Spielepartition trotzdem löschen und neu installieren musst. Eben weil die Einträge in der Registry fehlen.
Nano schrieb: > Bei ARK kann man die NTFS Komprimierung für die Ordner: > ..\ARK\ShooterGame\Content > und > ..\ARK\ShooterGame\SeekFreeContent > > einschalten, dann belegt ARK nur noch einen Bruchteil der SSD und auf > das Spiel hat das keinerlei messbare Auswirkungen. Hier mal ein Auszug des Platzbedarfs mit NTFS Kompression in MB: 43606 Content 32479 SeekFreeContent
Jens M. schrieb: > ulumulu schrieb: >> Hat doch mit schick nichts zu tun. Wenn ich meine Windows Festplatte >> formatiere, dann bleiben Spiele und Programme unagetastet ;-) > > Funzen die denn nach der Win-Neuinstallation noch? > Das Startmenü ist leer, die Userdaten sind leer, die Registry ist > leer... > Da würd eich tippen auf "nö". So ist es. Warum sollte man überhaupt WIN neu installieren? Es macht keinen Sinn und tierisch viel Arbeit. Falls man umsteigen will, sollte man sich Windows-Easy-Transfer ansehen. Benutzerkonten usw. bleiben erhalten, und wahrscheinlich auch Spielstände. Aber nur, wenn Programme in Standard-Installation gemacht wurden.
michael_ schrieb: > Warum sollte man überhaupt WIN neu installieren? > Es macht keinen Sinn und tierisch viel Arbeit. Irgendwann ist der Zeitpunkt erreicht wo das System einfach lahm wird. Ich wüsste nicht was besser hilft als alles neu aufzusetzen.
Win10 muss man eh alle halbe Jahr neu aufsetzen. Bzw. wird es dir aufgesetzt, du kannst nur dumm zuschauen. (jaja, oder nach Linux wechseln...)
ulumulu schrieb: > Irgendwann ist der Zeitpunkt erreicht wo das System einfach lahm wird. > Ich wüsste nicht was besser hilft als alles neu aufzusetzen. Nicht jeden Blödsinn installieren? „Lahm“ wir als erstes gefühltermaßen der Startvorgang, und der hängt an der Zahl der dabei zu startenden Prozesse. Windows wird von sich aus nicht lahm, und braucht seit spätestens XP auch über Jahre keine Neuinstallation. Ausnahmen waren und sind amoklaufende Treiber, oder auch mal fehlerhafte Updates von MS. Die können einem schonmal den Tag und die Windowsinstallation verderben. Oliver
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DAVID -. schrieb: > Anmerken sollte man aber je nach bord kann es zu Lanes engpässen kommen > zwischen m2 und GPU. Ich habe diesbezüglich mal den Support von ASRock angeschrieben, ich werde das heute Abend hier posten. Ist sicher auch interessant für andere Leser.
Nano schrieb: > Nano schrieb: >> Bei ARK kann man die NTFS Komprimierung für die Ordner: >> ..\ARK\ShooterGame\Content >> und >> ..\ARK\ShooterGame\SeekFreeContent >> >> einschalten, dann belegt ARK nur noch einen Bruchteil der SSD und auf >> das Spiel hat das keinerlei messbare Auswirkungen. > > Hier mal ein Auszug des Platzbedarfs mit NTFS Kompression in MB: > 43606 Content > 32479 SeekFreeContent Ohne große Geschwindigkeitseinbußen? o.O
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ulumulu schrieb: > michael_ schrieb: >> Warum sollte man überhaupt WIN neu installieren? >> Es macht keinen Sinn und tierisch viel Arbeit. gibt halt Leute die viel Freizeit haben die machen so was als Belustigung. Oder sind bemüht jeden neuen Virus mal selber zu testen. ulumulu schrieb: > Irgendwann ist der Zeitpunkt erreicht wo das System einfach lahm wird. ... ja stimmt ist mir auch schon auf gefallen am Anfang vor 3? Jahren hatte ich vom einschalten bis zum loslegen noch 11 sek warten müssen. Nach 3 Jahren sind es schon 14 sek ... Ich könnte heulen!
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Mike B. schrieb: > Nano schrieb: >> Nano schrieb: >>> Bei ARK kann man die NTFS Komprimierung für die Ordner: >>> ..\ARK\ShooterGame\Content >>> und >>> ..\ARK\ShooterGame\SeekFreeContent >>> >>> einschalten, dann belegt ARK nur noch einen Bruchteil der SSD und auf >>> das Spiel hat das keinerlei messbare Auswirkungen. >> >> Hier mal ein Auszug des Platzbedarfs mit NTFS Kompression in MB: >> 43606 Content >> 32479 SeekFreeContent > > Ohne große Geschwindigkeitseinbußen? o.O Ja. Die Mapdaten werden meines Wissen nur beim Ladescreen geladen, nicht aber innerhalb der Spielwelt. Deswegen hat das auf die Geschwindigkeit innerhalb der Spielwelt keinen Einfluss. Bei einem Spiel wie Skyrim oder Fallout 3 oder 7 days to die oder Minecraft, bei dem die Mapdaten on the fly auch in der Spielwelt nachgeladen werden, kann das anders aussehen. Aber auch hier kann man davon ausgehen, dass die CPU heutzutage mit dem Dekomprimieren schneller ist, als der eigentliche Ladevorgang vom Datenträger. Außerdem ist der für NTFS verwendete Kompressionsalgorithmus auf Geschwindigkeit ausgelegt und nicht auf eine besonders starke Kompression. Insofern wird man hier definitiv keinen Unterschied merken und das ist auch meine Erfahrung mit ARK aus der Praxis. Das Spiel wurde beim Spielen nicht langsamer, die fps sind dadurch nicht gesunken. Du kannst es auch gerne ausprobieren. Die Kompression kann man auch wieder rückgängig machen, sofern genug freier Platz vorhanden ist.
> Anmerken sollte man aber je nach bord kann es zu Lanes engpässen kommen > zwischen m2 und GPU. Bezogen auf folgende Hardware: Mainboard: ASRock Z370 Pro4 GPU: MSI RTX 2070 (PCIe 3) SSD: Samsung 970 Evo M.2 2280 NVMe (PCIe 3.0 x4) schreibt ASRock: > es werden keine Lanes vom PCIE2 Slot abgezogen wenn eine M.2 genutzt wird. >Einzig bei Nutzung einer SATA M2, fällt ein entsprechender SATA Anschluss >auf dem Mainboard weg. Aber das trifft hier ja nicht zu. ASRock verweist dabei auf die techn. Daten, siehe Bild. Eines ist mir dennoch unklar: Warum reden die von "PCIe2"? Ich schließe meine GPU doch an einen PCIe3 an und die M.2 kommt an einen PCIe4, warum schreiben die, dass vom "PCIe2" keine Lanes abgezogen werden?
ulumulu schrieb: > Eines ist mir dennoch unklar: Warum reden die von "PCIe2"? Weil mit PCIex die reinfolge der Steckplätze gemeint ist. PCIe2 (x16) ist also der für die GPU. PCIe1 (x1) darüber ist für Soundkarten zb gedacht.
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DAVID -. schrieb: > Weil mit PCIex die reinfolge der Steckplätze gemeint ist. > PCIe2 (x16) ist also der für die GPU. Ich habe meine Grafikkarte an einem PCIe3 angeschlossen.
Ich nehme an, dass PCIe3 = PCI Express 3.0 bedeutet oder ist der PCIE2 ein PCI Express 3.0 Steckplatz?
Ok habe es glaube kapiert, PCIE2 ist der zweite, PCIE4 ist der vierte PCI Express Steckplatz ^^ In der Spezifikation steht, dass das Mainboard - 2 PCIe 3.0 x16 - 3 PCIe 3.0 x1 - 1 PCI - 1 M.2 Socket (Key E) hat. Wenn ich im Handbuch nachschaue, dann entspricht der PCIE2 und PCIE4 dem PCI Express 3.0 Standard, an PCIE2 ist meine GPU angeschlossen. Und der M.2 Socket ist was eigenständiges aber ebenfalls mit PCI Express 3.0 Standard. Jetzt verstehe ich auch warum ASRock von PCIE2 spricht. Dann passt alles, ich kann mir also getrost eine M.2 von Samsung besorgen und brauche keine Bedenken zu haben, dass mir Lanes geklaut werden.
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