SSD für Windows, Spiele und Programme

Hat keiner von euch nen Tipp für mich?

Mike B. schrieb:
> Zusätzlich würde ich eine externe HDD für Systembackups vorhalten.

Das war auch mein Gedanke.

Mike B. schrieb:
> eine 120er für Windows, normale SATA
>
> und eine M.2 1GB für alles andere, diese dann partitionieren in 150/850
> für Programme/Games

Danke für die konkrete Empfehlung.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Wobei auch das sich allmählich ändert. Eine knapp 1 TB große SSD von
> "Kingston" ist für etwa 100 EUR zu bekommen

Und die Ladezeiten sind enorm besser und da ist der Preis ok, da stimme 
ich dir zu.

Mike B. schrieb:
> und eine M.2 1GB für alles andere, diese dann partitionieren in 150/850
> für Programme/Games

Muss ich beim Anschließen noch etwas speziell beachten? So wie ich das 
sehe, steckt man die wie einen RAM Riegel einfach an die entsprechende 
Stelle ins Mainboard.

Operator S. schrieb:
> Ich versteh noch nicht warum du zwei verschiedene SSDs dafür haben
> möchtest

Ich habe eine 500GB SSD, und das ist für WIndows, Programme und Games zu 
wenig. Ich überlege sogar ob mir eine M.2 mit 500GB für Games ausreicht.

DAVID -. schrieb:
> Anmerken sollte man aber je nach bord kann es zu Lanes engpässen kommen
> zwischen m2 und GPU.

Woher kann ich wissen ob mein M.2 Steckplatz vom Board (ASrock Z370 
Pro4) die Lanes vom PCIe klaut oder nicht? Das wäre ja von enormem 
Nachteil für meine PCIe Graka.

Operator S. schrieb:
> Unter den Punkten Slots und Storage ist zumindest nirgends erwähnt, dass
> beim Einsatz von M.2 und NVMe die PCIe Leistung wegfällt.

Es gibt doch auch M.2 SSDs die den SATA Bus nutzen, damit gehe ich dann 
doch auf Nummer sicher, dass die PCI-Lanes nicht geklaut werden oder 
verstehe ich da was falsch?

ulumulu schrieb:
> Es gibt doch auch M.2 SSDs die den SATA Bus nutzen, damit gehe ich dann
> doch auf Nummer sicher, dass die PCI-Lanes nicht geklaut werden oder
> verstehe ich da was falsch?

Hm ich sehe gerade die passt nicht auf das Z370 von ASrock, dort ist die 
M.2 Schnittstelle PCIe.

Wenn unter techn. Daten einer SSD folgendes steht:

Schnittstelle: PCIe 3.0 x4

dann heist das, dass 4 Lanes vom PCIe gebraucht werden korrekt?

Rufus Τ. F. schrieb:
> Ja. Dann aber kann man auch einfach eine normale SATA-SSD verwenden.

GPU Performance geht letztendlich doch vor Festplatten Performance :-)

Mehrere Laufwerke (ob nun Partitionen oder Platten) zu verwenden um 
Windows, Programme und Spiele zu trennen war früher mal schick - heute 
würde ich mir eher Gedanken machen zu trennen zwischen 
Windows+Programme, Userdata und Temp.

Und für Spiele kann man gern ein getrenntes Laufwerk benutzen, ob nun 
wegen der Performace oder weil da andauernd was dazu/weg kommt.

Warum?

Windows+Programme: ändert sich nur etwas wenn Updates kommen und die 
kann man im Zweifel auch auf ein älteres Backup wieder einspielen.

Userdata: sind alle von Windows bereitgestellten Ordner mit 
einstellungen für Programme, Eigenen Dateien (Bildern, Musik...) und die 
Registry - also eigentlich alle persönlichen Einstellungen und Daten. 
Das was ich regelmäßig Backupen würde.

Temp: Kein Backup nötig und wenn man es auf einer getrennten Partition 
hält wird er nciht Endlos größer bis irgendwann die Platte voll ist. 
Außerdem fragemntiert man sich nicht die anderen Partitionen/Laufwerke 
wenn es HDD ist was eigentlich kein Argument ist weil man den wohl auch 
auf der SSD liegen haben will. Also ist Temp eigentlich auch 
überflüssig...

Oliver S. schrieb:
> Bastler schrieb:
>> Mehrere Laufwerke (ob nun Partitionen oder Platten) zu verwenden
>> um
>> Windows, Programme und Spiele zu trennen war früher mal schick
>
> Genauso schick wie Passwörter alle drei Monate zu ändern. Alles beides
> hat sich im Rückblick als unnötig oder gar Blödsinnig erwiesen.
>
> Oliver

Hat doch mit schick nichts zu tun. Wenn ich meine Windows Festplatte 
formatiere, dann bleiben Spiele und Programme unagetastet ;-)

ulumulu schrieb:

> Wenn ich meine Windows Festplatte
> formatiere, dann bleiben Spiele und Programme unagetastet ;-)

Das glaubst aber auch bloß du ;o)

Mike B. schrieb:
> wie gesagt eine 120er für Windows

Die würd ich nun grade nicht empfehlen, da verschenkt man einen großen 
Teil der möglichen Geschwindigkeit. Schnell werden die Dinger erst ab 
etwa 240G (da aber auch noch nicht alle)

Mike B. schrieb:
> 2 sind OK
> eine 120er für Windows, normale SATA
>
> und eine M.2 1GB für alles andere, diese dann partitionieren in 150/850
> für Programme/Games

Anders herum.

Die M.2 in PCIe NVMe Ausführung sollte die Systemplatte sein, da diese 
die schnellste von allen ist.

Die normale SATA SSD kann man dann für die Games und Programme 
verwenden.

Außerdem würde ich für Windows eine ca. 256 GB große M.2 einplanen, das 
ist für zukünftige Updates, Erweiterungen, Installationen in C:\Programs
 usw. wesentlich zukunftsicherer. Außerdem ist der Preisunterschied 
zwischen einer 120 GB und 256 GB SSD nur noch marginal.


> Viele Games genehmigen sich heutzutage 50GB, einige wie AKR Survival
> Evolved schon knapp 150GB mit mods. Entsprechend sind dann auch die
> Ladezeiten mit HDDs...

Bei ARK kann man die NTFS Komprimierung für die Ordner:
..\ARK\ShooterGame\Content
und
..\ARK\ShooterGame\SeekFreeContent

einschalten, dann belegt ARK nur noch einen Bruchteil der SSD und auf 
das Spiel hat das keinerlei messbare Auswirkungen.

Nano schrieb:
> Anders herum.
>
> Die M.2 in PCIe NVMe Ausführung sollte die Systemplatte sein, da diese
> die schnellste von allen ist.

Noch eine wichtiger Hinweis, den ich vergessen habe zu erwähnen.

Das Betriebssystem und BIOS sollte UEFI fähig sein, wenn man von der M.2 
NVMe Systemplatte booten können will.
Wenn der Rechner und das Betriebssystem zu alt ist, wird man eine 
normale SATA SSD zum booten nehmen müssen.

ulumulu schrieb:
> Hat doch mit schick nichts zu tun. Wenn ich meine Windows Festplatte
> formatiere, dann bleiben Spiele und Programme unagetastet ;-)

Erstens kannst du das auch mit Partitionen haben.
Zweitens wird das heutzutage, genauer genommen seit Windows 9x nicht 
mehr richtig funktionieren.

Viele Spiele legen nämlich in der Registrie irgendwelche Einträge an und 
die sind dann weg, wenn du deine Windows Partition, also C: formatierst.


So etwas, die Systemplatte von den Programmen zu trennen, das hat zu DOS 
Zeiten noch problemlos funktioniert. Unter Linux oder irgendeinem 
anderen Unix würde es auch gehen, aber bei Windows sind da eben die 
Registrieeinträge im Weg.

Das bedeutet also, es kann für ein Spiel funktionieren, muss es aber 
nicht.
Es ist gut möglich, dass du nach der Neuinstallation von Windows auf die 
Windowspartition das Spiel auf deiner Spielepartition trotzdem löschen 
und neu installieren musst. Eben weil die Einträge in der Registry 
fehlen.

Nano schrieb:
> Bei ARK kann man die NTFS Komprimierung für die Ordner:
> ..\ARK\ShooterGame\Content
> und
> ..\ARK\ShooterGame\SeekFreeContent
>
> einschalten, dann belegt ARK nur noch einen Bruchteil der SSD und auf
> das Spiel hat das keinerlei messbare Auswirkungen.

Hier mal ein Auszug des Platzbedarfs mit NTFS Kompression in MB:
43606   Content
32479   SeekFreeContent

Jens M. schrieb:
> ulumulu schrieb:
>> Hat doch mit schick nichts zu tun. Wenn ich meine Windows Festplatte
>> formatiere, dann bleiben Spiele und Programme unagetastet ;-)
>
> Funzen die denn nach der Win-Neuinstallation noch?
> Das Startmenü ist leer, die Userdaten sind leer, die Registry ist
> leer...
> Da würd eich tippen auf "nö".

So ist es.
Warum sollte man überhaupt WIN neu installieren?
Es macht keinen Sinn und tierisch viel Arbeit.

Falls man umsteigen will, sollte man sich Windows-Easy-Transfer ansehen.
Benutzerkonten usw. bleiben erhalten, und wahrscheinlich auch 
Spielstände.
Aber nur, wenn Programme in Standard-Installation gemacht wurden.

michael_ schrieb:
> Warum sollte man überhaupt WIN neu installieren?
> Es macht keinen Sinn und tierisch viel Arbeit.

Irgendwann ist der Zeitpunkt erreicht wo das System einfach lahm wird. 
Ich wüsste nicht was besser hilft als alles neu aufzusetzen.

Jens M. schrieb:
> du kannst nur dumm zuschauen

Oder die Updates blocken?

DAVID -. schrieb:
> Anmerken sollte man aber je nach bord kann es zu Lanes engpässen kommen
> zwischen m2 und GPU.

Ich habe diesbezüglich mal den Support von ASRock angeschrieben, ich 
werde das heute Abend hier posten. Ist sicher auch interessant für 
andere Leser.

Mike B. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Nano schrieb:
>>> Bei ARK kann man die NTFS Komprimierung für die Ordner:
>>> ..\ARK\ShooterGame\Content
>>> und
>>> ..\ARK\ShooterGame\SeekFreeContent
>>>
>>> einschalten, dann belegt ARK nur noch einen Bruchteil der SSD und auf
>>> das Spiel hat das keinerlei messbare Auswirkungen.
>>
>> Hier mal ein Auszug des Platzbedarfs mit NTFS Kompression in MB:
>> 43606   Content
>> 32479   SeekFreeContent
>
> Ohne große Geschwindigkeitseinbußen? o.O

Ja.

Die Mapdaten werden meines Wissen nur beim Ladescreen geladen, nicht 
aber innerhalb der Spielwelt. Deswegen hat das auf die Geschwindigkeit 
innerhalb der Spielwelt keinen Einfluss.

Bei einem Spiel wie Skyrim oder Fallout 3 oder 7 days to die oder 
Minecraft, bei dem die Mapdaten on the fly auch in der Spielwelt 
nachgeladen werden, kann das anders aussehen. Aber auch hier kann man 
davon ausgehen, dass die CPU heutzutage mit dem Dekomprimieren schneller 
ist, als der eigentliche Ladevorgang vom Datenträger.

Außerdem ist der für NTFS verwendete Kompressionsalgorithmus auf 
Geschwindigkeit ausgelegt und nicht auf eine besonders starke 
Kompression.
Insofern wird man hier definitiv keinen Unterschied merken und das ist 
auch meine Erfahrung mit ARK aus der Praxis.
Das Spiel wurde beim Spielen nicht langsamer, die fps sind dadurch nicht 
gesunken.

Du kannst es auch gerne ausprobieren. Die Kompression kann man auch 
wieder rückgängig machen, sofern genug freier Platz vorhanden ist.

> Anmerken sollte man aber je nach bord kann es zu Lanes engpässen kommen
> zwischen m2 und GPU.

Bezogen auf folgende Hardware:
Mainboard: ASRock Z370 Pro4
GPU: MSI RTX 2070 (PCIe 3)
SSD: Samsung 970 Evo M.2 2280 NVMe (PCIe 3.0 x4)

schreibt ASRock:
> es werden keine Lanes vom PCIE2 Slot abgezogen wenn eine M.2 genutzt wird.
>Einzig bei Nutzung einer SATA M2, fällt ein entsprechender SATA Anschluss >auf 
dem Mainboard weg. Aber das trifft hier ja nicht zu.

ASRock verweist dabei auf die techn. Daten, siehe Bild.

Eines ist mir dennoch unklar: Warum reden die von "PCIe2"? Ich schließe 
meine GPU doch an einen PCIe3 an und die M.2 kommt an einen PCIe4, warum 
schreiben die, dass vom "PCIe2" keine Lanes abgezogen werden?

DAVID -. schrieb:
> Weil mit PCIex die reinfolge der Steckplätze gemeint ist.
> PCIe2 (x16) ist also der für die GPU.

Ich habe meine Grafikkarte an einem PCIe3 angeschlossen.

Ich nehme an, dass PCIe3 = PCI Express 3.0 bedeutet oder ist der PCIE2 
ein PCI Express 3.0 Steckplatz?

Ok habe es glaube kapiert, PCIE2 ist der zweite, PCIE4 ist der vierte 
PCI Express Steckplatz ^^

In der Spezifikation steht, dass das Mainboard
- 2 PCIe 3.0 x16
- 3 PCIe 3.0 x1
- 1 PCI
- 1 M.2 Socket (Key E)
hat.

Wenn ich im Handbuch nachschaue, dann entspricht der PCIE2 und PCIE4 dem 
PCI Express 3.0 Standard, an PCIE2 ist meine GPU angeschlossen.
Und der M.2 Socket ist was eigenständiges aber ebenfalls mit PCI Express 
3.0 Standard.
Jetzt verstehe ich auch warum ASRock von PCIE2 spricht. Dann passt 
alles, ich kann mir also getrost eine M.2 von Samsung besorgen und 
brauche keine Bedenken zu haben, dass mir Lanes geklaut werden.