Forum: Haus & Smart Home Nutzung 4-poliges Kabel


von Rubi (Gast)


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Hallo,

meine Frage bezieht sich auf die Nutzung eines älteren 4-poligen Kabels.
Besagter Strang (2,5qmm, ca. 20m) liegt zwischen Haus und Garage. Ich 
möchte das Kabel gerne für Wechselstromkreise nutzen.

Folgende Vorstellung:

UV Haus   UV Garage

L1 -----> 1.FI -> LSS 16A -> elektr. Fußbodenheizung 2kW im Nebenraum
L2 -----> 2.FI -> LSS 16A -> Licht/Steckdosen Garage
               -> LSS 16A -> Licht/Steckdosen Nebenraum
               -> LSS 16A -> Licht/Steckdosen Außenbereich
N  -----> N
PE -----> PE
L3 wird für einen Wechselstromkreis (LSS 16A) innerhalb des Hauses 
genutzt mit eigenen N und PE.

Kann ich das 4-polige Kabel auf diese Weise nutzen und aus den beiden 
Außenleitern Wechselstromkreise bilden, ohne dass der Neutralleiter 
überlastet wird?

Beitrag #5743823 wurde vom Autor gelöscht.
von hinz (Gast)


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Rubi schrieb:
> Kann ich das 4-polige Kabel auf diese Weise nutzen und aus den beiden
> Außenleitern Wechselstromkreise bilden, ohne dass der Neutralleiter
> überlastet wird?

Ja, aber:

VDE 0100 Teil 559 Abschnitt 5.6

von hinz (Gast)


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hinz schrieb:

> VDE 0100 Teil 559 Abschnitt 5.6

Vergiss die, du willst ja eine Verteilung dran hängen.

von Route_66 H. (route_66)


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Rubi schrieb:
> Kann ich das 4-polige Kabel auf diese Weise nutzen und aus den beiden
> Außenleitern Wechselstromkreise bilden, ohne dass der Neutralleiter
> überlastet wird?

Ja.
Aber: Deine Aufteilung der Stromkreise/Verbraucher ist sehr zu 
überdenken. Im L2 und damit FI2 droht  mit N eine Überlastung. Wie ist 
die Absicherung auf der Einspeiseseite?
Die Absicherung der Stromkreise sollte man nach realem 
Bedarf/Verbrauchern planen. So sind in der Regel 6 A für 
Lichtstromkreise ausreichend - und wenn du die 2kW für die Heizung schon 
kennst, sind das 10 A.

von Rubi (Gast)


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Erstmal danke für die Antworten.

L1-L3 sind im Haus-UV mit je 16A abgesichert. Ich weiß, was du meinst. 
Die Stromkreise von L2 sollten in der Summe 16A nicht überschreiten. Da 
ich die Verbraucher kenne,wird da auch nichts passieren. Doch Sicherheit 
geben nur passende LSS. 3x6A? Leider sind Licht und Steckdosen nicht 
getrennt.

von Route_66 H. (route_66)


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Rubi schrieb:
> Leider sind Licht und Steckdosen nicht
> getrennt.

Altbau oder hat das ein Bastler geklemmt?

von Hubert M. (hm-electric)


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Leitungstyp und wie verlegt?

von Rubi (Gast)


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Route 6. schrieb:
> Rubi schrieb:
> Leider sind Licht und Steckdosen nicht
> getrennt.
>
> Altbau oder hat das ein Bastler geklemmt?

Altbau.
Ist eine Trennung in Licht- und Steckdosenstromkreise vorgeschrieben?

von Rubi (Gast)


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Hubert M. schrieb:
> Leitungstyp und wie verlegt?

Alle Stromkreise vom L2 ausgehend 3x1,5qmm. Der 
Fußbodenheizung-Stromkreis 4x6qmm,wobei nur ein Außenleiter genutzt 
wird. Diese Leitung war seinerzeit eine Drehstromkreis mit PEN.

von hinz (Gast)


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Rubi schrieb:
> Ist eine Trennung in Licht- und Steckdosenstromkreise vorgeschrieben?

Nein.

von Rubi (Gast)


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hinz schrieb:
> Rubi schrieb:
> Ist eine Trennung in Licht- und Steckdosenstromkreise vorgeschrieben?
>
> Nein.

Da bin ich aber froh, weil ich die Leitungserneuerung selbst verzapft 
habe. Bei der Erneuerung der Leitungen des Hauses vor 4 Jahren wurden 
durch den Elektriker alle Wechselstromkreise nur nach Räumen getrennt 
und nicht nach Art der Verbraucher.

von Rubi (Gast)


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UV Haus   UV Garage

L1 -----> 1.FI -> LSS 10A -> elektr. Fußbodenheizung 2kW im Nebenraum
               -> LSS  6A -> Licht/Steckdosen Garage
L2 -----> 2.FI -> LSS 10A -> Licht/Steckdosen Nebenraum
               -> LSS  6A -> Licht/Steckdosen Außenbereich
N  -----> N
PE -----> PE

Wäre, unter Berücksichtigung des Leitungsquerschnitts von 2,5qmm, Länge 
von ca. 20m und Verlegung in Erde bzw. Kabelrohr, auch eine 20A 
Absicherung statthaft? Dann könnte ich jeden Stromkreis generell mit 10A 
absichern und L1/L2 im Haus-UV je einen 20A Automaten verpassen.

von hinz (Gast)


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Rubi schrieb:
> Wäre, unter Berücksichtigung des Leitungsquerschnitts von 2,5qmm, Länge
> von ca. 20m und Verlegung in Erde bzw. Kabelrohr, auch eine 20A
> Absicherung statthaft?

Kommt eben auf die Verlegeart und den erlaubten Spannungsabfall an.


> Dann könnte ich jeden Stromkreis generell mit 10A
> absichern und L1/L2 im Haus-UV je einen 20A Automaten verpassen.

B10A Leitungsschutzschalter kannst du eh nehmen, die B6A sind nicht 
nötig.
Wie stehts mit dem Fehlerstromschutzschalter?
Und im Haus wären Schmelzsicherungen (Neozed) sinnvoller, dann gibts 
wenigstens Teilselektivität.

von Lothar M. (Gast)


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Rubi schrieb:
> ....ohne dass der Neutralleiter
> überlastet wird?

Der N kann nicht überlastet werden!

von Rubi (Gast)


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hinz schrieb:
> B10A Leitungsschutzschalter kannst du eh nehmen, die B6A sind nicht
> nötig.
> Wie stehts mit dem Fehlerstromschutzschalter?
> Und im Haus wären Schmelzsicherungen (Neozed) sinnvoller, dann gibts
> wenigstens Teilselektivität.
Die beiden FI betreffend, würde ich im Garagen-UV 2-polige 25A Schalter 
verwenden. Die Drehstromkreise im Haus-UV haben keinen separaten FI.

Schmelzsicherungen zu 3x35A gibt es lediglich beim Hausanschluss selbst. 
Alles nach dem Zähler läuft über Sicherungsautomaten.

von hinz (Gast)


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Rubi schrieb:
> Die beiden FI betreffend, würde ich im Garagen-UV 2-polige 25A Schalter
> verwenden.

Sehr gut.



> Schmelzsicherungen zu 3x35A gibt es lediglich beim Hausanschluss selbst.
> Alles nach dem Zähler läuft über Sicherungsautomaten.

Das muss ja nicht so bleiben.


Kannst du denn im Moment am Ende der Leitung zur Garage einen 
Verbraucher anschließen? Wie ist die Leitung im Moment abgesichert?

von Rubi (Gast)


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hinz schrieb:
> Kannst du denn im Moment am Ende der Leitung zur Garage einen
> Verbraucher anschließen? Wie ist die Leitung im Moment abgesichert?

Wollte eigentlich ein Bild anhängen...funktioniert aber nicht.

Im Moment hängen die Verbraucher nur am L1 des 4-adrigen Kabels, 
abgesichert mit FI 25A und LSS 16A. Da die beiden Stromkreise nach 
Modernisierung des Nebenraums dazukommen, kam mir die Idee der Nutzung 
des zweiten Außenleiters.

von hinz (Gast)


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Rubi schrieb:

> Im Moment hängen die Verbraucher nur am L1 des 4-adrigen Kabels,
> abgesichert mit FI 25A und LSS 16A. Da die beiden Stromkreise nach
> Modernisierung des Nebenraums dazukommen, kam mir die Idee der Nutzung
> des zweiten Außenleiters.

Wunderbar, dann kannst du ja eine Impedanzmessung machen. Daraus lässt 
sich dann sagen was mögich und sinnvoll ist.

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