Hallo zusammen, ich wollte mal nach euerer Meinung fragen. Ich habe bei meinem Arbeitgeber ein Jahr Brückenteilzeit nach §9a beantragt. Das ist ja neuerdings möglich. Jetzt hat mich mein Chef ganz beleidigt angeschaut und mir gesagt, daß die Firmenleitung es bevorzugt solche Dinge über eine Arbeitsvertragsänderung zu erledigen. Ich war dadurch ziemlich irritiert, da es ja jetzt eine klare gesetzliche Regelung gibt. Wieso sollte man da den Arbeitsvertrag anfassen und dort was ändern. Meine Frage: Bin ich da nur etwas zu überempfindlich, oder ist das in der Tat ein sehr seltsamer Vorgang, den meine Firma da anstrebt? Gruß, SIGINT
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Nun. Du hast dich als desinteressierter Lowperformer geoutet. Ein neuer Vertrag kann bedeuten : -Dienstjahre weg -Auto weg -Rentenansprueche erniedrigt -Krankenkasse heruntergestuft -neue Probezeit -Karriereleiter unterbrochen .. also vorher pruefen.
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Name H. schrieb: > Du hast dich als desinteressierter Lowperformer geoutet. Na, dann bin ich da ja genau richtig. :-D Was ich nicht verstehe ist die Tatsache, daß ein Mensch immer nur danach Beurteilt wird, was er beruflich leistet. Ich meine von der Gesellschaft, nicht von der Firma. Wieso ist ein Mensch weniger wert, wenn er seinen Lebensinhalt nicht in der Arbeit sieht?! Es sollte vielmehr gewürdigt werden, was jemand für die Gesellschaft leistet. Aber als Feuerwehrmann und Helfer auf einem Tierschutzhof wird man von der Gesellschaft nur belächelt. Um zurück zum Thema zu kommen: Also ist es durchaus korrekt, daß ich misstrauisch bin. Ich sehe in einem neuen Arbeitsvertrag nur Nachteile. Wo ist für mich da der Nutzen? Aber darum geht der der Firmenleitung wahrscheinlich garnicht ;-)
Sigint 1. schrieb: > Wieso ist ein Mensch weniger wert, > wenn er seinen Lebensinhalt nicht in der Arbeit sieht?! ...was wären denn deine Lebensinhalte, die du dann wahrscheinlich auf Kosten der Gemeinschaft ausleben möchtest?
Hast du eine Rechtsschutz oder bist gar Mitglied bei Verdi und Co.? Vielleicht können die dir Auskunft geben, haben ja meist eine Hotline an die man sich als erstes wenden könnte, um eine Ersteinschätzung zu erhalten.
noop schrieb: > ...was wären denn deine Lebensinhalte, die du dann wahrscheinlich auf > Kosten der Gemeinschaft ausleben möchtest? Ohhh, Vorsicht mit solchen Aussagen! Ich habe über 15 Jahre als freiwilliger Feuerwehrmann der Gemeinschaft gedient. Können sie das von sich auch behaupten? Ausserdem geht es hier darum die Arbeitszeit zu reduzieren, um mehr Luft für mich zu haben. Ich geh für mein Geld arbeiten und erhalte KEINE unterstüzung vom Staat. Ihre Aussage sehe ich deshalb als Beleidigung und Verleumdung an!
@ Interessierter: Ich werde den Vertrag natürlich NICHT ändern lassen. Es gibt ja die gesetzliche Regelung zur Brückenteilzeit. Ich wollte nur wissen, ob meine Firma da gängige Praxis betreibt, oder ob das Vorgehen eher ungewöhnlich ist. Mir kommt das eher ungewöhnlich vor... was nicht für meine Firma spricht.
> Autor: Sigint 1. (sigint) > Datum: 21.02.2019 15:52 > Meine Frage: Bin ich da nur etwas zu überempfindlich, oder ist das in > der Tat ein sehr seltsamer Vorgang, den meine Firma da anstrebt? Möglicherweise ist es ein sehr seltsamer Vorgang der von dir angestrebt wird. Bei mir könntest du einpacken und gehen.
Habe auch Erfahrungen mit Teilzeit. Nur keine Positiven. Die Firma schert sich nicht um Gesetze, ist nur gezwungen sie zu akzeptieren. Wenn du aus der Teilzeit wiedekommsz, wirst Du aufs Abstellgleis geschoben oder gefeuert. Leider ist das so und die Politik lügt dir in die Tasche, das das gehen würde.
@Zocker_54: Sorry, aber bei so einer unqualifizierten Aussage würde ich garnicht in ihrem Betrieb arbeiten wollen. Wer so eine Aussage macht, ohne irgendeine Datenbasis zu besitzen, handelt einfach nur unprofessionell und hat in der Leitung einer Firma nichts verloren. Aber das scheint in vielen Firmen ja gängige Praxis zu sein, wenn man sich die Medien anschaut.
Sigint 1. schrieb: > Ich habe bei meinem > Arbeitgeber ein Jahr Brückenteilzeit nach §9a beantragt. Das ist ja > neuerdings möglich. Jetzt hat mich mein Chef ganz beleidigt angeschaut > und mir gesagt, daß die Firmenleitung es bevorzugt solche Dinge über > eine Arbeitsvertragsänderung zu erledigen. WAS soll verändert werden? Dauerhaft Teilzeit?
Sigint 1. schrieb: > Was ich nicht verstehe ist die Tatsache, daß ein Mensch immer nur danach > Beurteilt wird, was er beruflich leistet. Wird er ja nicht. Aber von der Firma schon.
@abc.def: Auf dem Abstellgleis bin ich in meiner Firma schon. Für mich gibt es dort keine Chancen mehr aufzusteigen. Ich möchte die Teilzeit deshalb auch nutzen, um mir neue Möglichkeiten zu erarbeiten. Daß die meisten Firmen sich nicht um Gesetze scheren ist mir auch klar... das sehe ich häfig bei Fremdtechnikern. Das funktioniert aber auch nur, weil alle es ohne zu murren hinnehmen.
@Jo S.: Soweit ich das verstanden habe, soll der Arbeitsvertrag so geändert werden, daß er für ein Jahr mit einer reduzierten wöchentlichen Arbeitszeit läuft. Man hat das nicht genau erörtert. Wieso soll man aber was am Arbeitsvertrag ändern, wenn es schon eine klare gesetzliche Regelung gibt. Ich sehe da nicht den Sinn. @Michael B.: Es ist klar, daß die Firma einen nach der beruflichen Leistung beurteilt. Die Gesellschaft macht das aber leider auch!
> Autor: Sigint 1. (sigint) > Datum: 21.02.2019 17:11 > @Zocker_54: Sorry, aber bei so einer unqualifizierten Aussage würde ich > garnicht in ihrem Betrieb arbeiten wollen. Wer so eine Aussage macht, > ohne irgendeine Datenbasis zu besitzen, handelt einfach nur > unprofessionell und hat in der Leitung einer Firma nichts verloren. Aber > das scheint in vielen Firmen ja gängige Praxis zu sein, wenn man sich > die Medien anschaut. Mein Gott Kindchen ! Was erwartest du denn, gibst keine Hintergrundinformation Preis und erwartest dann den Stein der Weißen ! Hast doch nur Gesabber abgeliefert. Wenn du bei deinem noch Arbeitgeber derartig nichtssagendes von dir gibst kannst du gehen. Noch ein Tipp : Arbeitgeber hören es immer sehr gerne wenn du ihnen darlegst was du für Rechte hast. Ist dir mal die Idee gekommen das du auch Pflichten hast ? Am besten schaust du dir schon mal die Webseite vom Arbeitsamt etwas genauer an. Könnte sein das du die bald brauchst.
Sigint 1. schrieb: > @Jo S.: Soweit ich das verstanden habe, soll der Arbeitsvertrag so > geändert werden, daß er für ein Jahr mit einer reduzierten wöchentlichen > Arbeitszeit läuft. Man hat das nicht genau erörtert. Wieso soll man aber > was am Arbeitsvertrag ändern, wenn es schon eine klare gesetzliche > Regelung gibt. Ich sehe da nicht den Sinn. Das neue Gesetz gilt erst seit Jan., vielleicht kennen die die neuen Regelungen noch nicht. Sprich das noch einmal an. Die Arbeitszeit würde ich im Arbeitsvertrag nicht reduzieren lassen, weil du dann keinen Anspruch auf Rückkehr in Vollzeit hast. Das ist dann eine einzelvertragliche Übereinkunft zw. dir und dem Arbeitgeber.
@Jo S.: Die neue Regelung ist meinem Arbeitgeber bekannt. Es gibt sogar einen offiziellen Aushang zu dem Thema. Genau wegen des 2.Punktes, den sie angeprochen haben, finde ich diese Vorgehensweise fragwürdig.
Sigint 1. schrieb: > fragwürdig Genau, deshalb frag nach, warum sie den Vertrag ändern möchten, obwohl es nicht erforderlich ist.
Ok... ich glaube, hier kommt nix neues zum Thema. Den Thread kann man dicht machen.
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Sigint 1. schrieb: > Auf dem Abstellgleis bin ich in meiner Firma schon. Für mich > gibt es dort keine Chancen mehr aufzusteigen. Ich möchte die Teilzeit > deshalb auch nutzen, um mir neue Möglichkeiten zu erarbeiten. Heisst neue Möglichkeiten zu erarbeiten einen besseren Job zu suchen? Versetzte Dich mal in die Lage der Arbeitgeber: Da ist jemand der eigentlich weg will, nix besseres findet, ich soll ihn solange durchfüttern bis er was Besseres hat An was mit mir gemeinsam aufzubauen hat er kein Interesse, da er gedanklich eh schon auf dem Absprung ist Warum sollte Dich in dieser Situation ein Arbeitgeber noch fördern und Hurra schreien?
Sigint 1. schrieb: > @Zocker_54: Sorry, aber bei so einer unqualifizierten Aussage würde ich > garnicht in ihrem Betrieb arbeiten wollen. Wer so eine Aussage macht, > ohne irgendeine Datenbasis zu besitzen, handelt einfach nur > unprofessionell und hat in der Leitung einer Firma nichts verloren. Aber > das scheint in vielen Firmen ja gängige Praxis zu sein, wenn man sich > die Medien anschaut. So sehe ich das auch. Die Firmen jammern alle, dass es an Fachkräften und Arbeitskräften mangelt. Sie wollen aber selber keine Kräfte ausbilden. Und jetzt wollen sie noch nicht mal, dass jemand eine potentielle Arbeitskraft groß zieht. Das kostet den Arbeitgeber nichts außer ein wenig Flexibilität und Vorrausdenken.
Heinz R. schrieb: > Da ist jemand der eigentlich weg will, nix besseres findet, ich soll ihn > solange durchfüttern bis er was Besseres hat Nein. Da ist einer, der meint, er ist fett genug. Also fragt er ob er auf 80% der Versorgung gesetzt werden kann. Dass da natuerlich auch max. 80% Arbeitszeit kommen koennen, geht dem AG schon gegen den Strich, obwohl bekannt ist, dass in Teilzeit oft mehr Ergebnis pro Stunde herauskommt. wendelsberg
Jo S. schrieb: > Die Arbeitszeit würde ich im Arbeitsvertrag nicht reduzieren lassen, > weil du dann keinen Anspruch auf Rückkehr in Vollzeit hast. Das ist nicht korrekt, denn die Befristung auf 1 Jahr wäre dann ebenso im Arbeitsvertrag fixiert. Abgesehen davon: > daß die Firmenleitung es bevorzugt solche Dinge über eine Arbeitsvertragsänderung zu erledigen. Was die Firmenleitung bevorzugt, ist ziemlich egal.
> Autor: Laura (Gast) > Datum: 22.02.2019 09:12 > Was die Firmenleitung bevorzugt, ist ziemlich egal. Probier es doch mal aus ! Wenn die sagen geh nach Hause, dann gehst du nach Hause. Kannst dann eventuell noch in der Personalabteilung vorbeigehen und dir deine Papiere abholen, spart die Einschreibegebühren der Post.
Was waere denn die korrekte Vorgehensweise? Ein Ergaenzungsvertrag? "Herr xy laesst sich im Zeitraum von bis gemaess TzBfG,§ 9a in befristete Teilzeit stellen. Die Arbeitstage aendern sich dadurch auf Montags bis Donnerstags. Gehalt.... Urlaub... Gezeichnet xy. Gezeichnet Firma. " Oder reichen da Schreiben? "Hiermit beantrage ich im Zeitraum... Gezeichnet xy." "Hiermit bestaetigen wir die Wirksamkeit ihres Antrages auf befristete Teinzeit von bis. Arbeitszeit... Urlaubstage... Gehalt... Gezeichnet Firma"
Sigint 1. schrieb: > Was ich nicht verstehe ist die Tatsache, daß ein Mensch immer nur danach > Beurteilt wird, was er beruflich leistet. Ich meine von der > Gesellschaft, nicht von der Firma. Wieso ist ein Mensch weniger wert, > wenn er seinen Lebensinhalt nicht in der Arbeit sieht?! Tja, das ist halt unsere deutsche Michellogik. Ich werde es auch nie verstehen, warum man sich über die Arbeit definieren muss. Jeden Morgen zur Arbeit gehen zu müssen, ist für mich genauso aufregend, wie mein täglicher Sockenwechsel. Ich habe da aber eine Vermutung. Da wir langsam als Volk aussterben und viele Deutsche irgendwie kulturlos sind und keine Vaterlandsliebe mehr besitzen, suchen wir den Sinn wo anders. Und das ist bei vielen Leuten die Arbeit. Anders kann ich mir diesen Scheiß nicht erklären. MfG
T. K. schrieb: > Ich werde es auch nie > verstehen, warum man sich über die Arbeit definieren muss. Ach? Grad hier im Forum? Wo sich doch jeder über sein unerkanntes Genie definiert? Wo sich die User was drauf einbilden, wie viele Überstunden sie machen? Oder dass sie von der Uni kommen und auf die Bachellorbubis pfeifen? Wo sich die schlechtbezahlten Klitschensklaven damit trösten, dass sie ja viel mehr drauf haben, als die Powerpoint-Ingenieure im IGM-Disneyland? Ausgerechnet hier???
> Ich werde es auch nie verstehen, warum man sich über die Arbeit definieren muss.
Jeden Morgen zur Arbeit gehen zu müssen, ist für mich genauso aufregend, wie mein
täglicher Sockenwechsel.
Ja. Dann lebst du leider auf der falschen Seite der welt. Es gibt andere
Seiten. Da waechst alles was du brauchst ausserhalb des Hauses, oder der
Huette,
Vielleicht hast du einen Kraal aussen um das Lehmhaus wo deine Ziegen
ueber Nacht auf dich warten, bis du sie wieder rauslaesst. Der Kraal
haelt auch unerwuenschte Tiere fern. Du brauchst in der Tat kein Geld,
musst keine Steuern bezahlen. Must eigentlich gar nichts. Einfach den
Ziegen zuschauen. Und eine Kokos runterreissen. Ohne Socken.
Vielleicht braucht deine Lehmhuette auch keinen Kraal aussen rum, weil
du keine Ziegen hast und es auch keine unerwuenschten Tiere gibt. Du
lebst am Meer, und ziehst dir einen Fisch raus wenn du was futtern
willst. Du brauchst in der Tat kein Geld, musst keine Steuern bezahlen.
Einfach den Wellen zuschauen. Ohne Socken.
Anderswo lebst du auf einem Sandhaufen, mit ein paar Ziegen. Und
friedlich springen die Ziegen.. Hin und wieder kommt ein anderer vorbei
und sagt dass dein Land nun ihm gehoert. Eigentlich interessiert ihn das
Land gar nicht, sondern nur das Oel unten dran. Aber da dich das nicht
interessiert, kommt ihr gut aneinander vorbei. Du schaust den Ziegen zu
und wie sich der Sand im Wind bewegt. Ohne Socken.
Wo man geboren wird kann man sich nicht aussuchen. Wo man leben will
moeglicherweise schon. Versuch's einfach mal und bring uns eine Story.
Zocker_54 schrieb: > Probier es doch mal aus ! > > Wenn die sagen geh nach Hause, dann gehst du nach Hause. Kannst dann > eventuell noch in der Personalabteilung vorbeigehen und dir deine > Papiere abholen, spart die Einschreibegebühren der Post. Wieder schleppende Abfertigung im Jobcenter? Ja, als H4 hat man viel Zeit Scheisse in Foren zu schreiben.
Mach schrieb: > Was waere denn die korrekte Vorgehensweise? Die Personalabteilung zu fragen, wie die Vorgehensweise ist.
Beitrag #5746877 wurde von einem Moderator gelöscht.
> Autor: Laura (Gast) > Datum: 23.02.2019 08:19 > Wieder schleppende Abfertigung im Jobcenter? Ja, als H4 hat man viel > Zeit Scheisse in Foren zu schreiben. Ach Kindchen, diese Zeit ist bei mir schon lange vorbei. Hatte nie im Leben mit einem Jobcenter zu tun, gab es damals noch nicht, nannte sich noch Arbeitsamt. Und selbst da konnte ich meine Probleme selber lösen, brauchte keine verzogene Göre die meinte, sie hätte die Weisheit für sich allein gepachtet. Dein Typ ist mir bekannt, ich wäre da schnell mit dir fertig.
Beitrag #5746933 wurde von einem Moderator gelöscht.
Solche Sachen ziehen immer eine Anpassung des Arbeitsvertrages nach sich, denn es ändern sich ja die Konditionen zu denen man arbeitet. Im Falle des TO die wöchentliche Arbeitszeit, was ein wichtiges arbeitsvertragliches Merkmal ist.
Zocker_54 schrieb: >> Autor: Laura (Gast) >> Datum: 23.02.2019 08:19 > >> Wieder schleppende Abfertigung im Jobcenter? Ja, als H4 hat man viel >> Zeit Scheisse in Foren zu schreiben. > > Ach Kindchen, diese Zeit ist bei mir schon lange vorbei. Hatte nie im > Leben mit einem Jobcenter zu tun, gab es damals noch nicht, nannte sich > noch Arbeitsamt. Ach richtig, ich vergaß. Du hast Dich ja inzwischen in die Grundsicherung durchschmarotzt. Das ist gut so, weil jeden Tag rückt damit die biologische Lösung etwas näher. > Und selbst da konnte ich meine Probleme selber lösen, brauchte keine > verzogene Göre die meinte, sie hätte die Weisheit für sich allein > gepachtet. Aber wenn gleich der Pfleger kommt, um Deine Windel zu wechseln, dann darfst Du aber nicht so grantig sein, gell. Der macht das nämlich auch nicht aus Spass ...
> Autor: Laura (Gast) > Datum: 23.02.2019 10:46 > Aber wenn gleich der Pfleger kommt, um Deine Windel zu wechseln Ach Kindchen, bei mir kommt eine Pflegerin, die auch noch aussieht wie ein Top-Model, und kein Pfleger. Ich bin ja nicht Peter. > Das ist gut so, weil jeden Tag rückt damit die biologische Lösung etwas > näher. Ach Kindchen, ich bin noch Topfitt, wenn du abends bei mir vorbeikommst werde ich es dir mal beweisen. Voraussetzung ist das du aussiehst wie meine Pflegerin und nicht wie ein Zombi.
Beitrag #5747016 wurde von einem Moderator gelöscht.
> Autor: Peter S. (Gast) > Datum: 23.02.2019 11:01 > Zuckerle du hast eindeutige Anzeichen von hirnschwund. Welche 10€ Nutte > würde sich denn mit dir abgeben. Bist du Schwulibert ?
Zocker_54 schrieb: > Ach Kindchen, ich bin noch Topfitt, wenn du abends bei mir vorbeikommst > werde ich es dir mal beweisen. Kann nicht sein, weil mit dem Kopf klappt's ja schon länger nicht mehr. Da hilft auch Dein blaugeäderter Schwängel nichts mehr.
Zocker_54 schrieb: > Ach Kindchen, ich bin noch Topfitt, wenn du abends bei mir vorbeikommst > werde ich es dir mal beweisen. Dir ist wohl entgangen, dass Laura ein Frauenname ist.
Beitrag #5747087 wurde von einem Moderator gelöscht.
Er konkuriert grade schwer mit den anderen Forumslegenden wie Ferkes und Michi.
> Autor: Peter S. (Gast) > Datum: 23.02.2019 12:07 Ja oder nein, das ist hier die Frage. Du hast immer noch nicht meine Frage beantwortet.
> Autor: hehe! (Gast) > Datum: 23.02.2019 12:00 > Dir ist wohl entgangen, dass Laura ein Frauenname ist. Mag sein, Peter soll ja auch ein Männername sein !
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Beitrag #5747308 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5747420 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sigint 1. schrieb: > Meine Frage: Bin ich da nur etwas zu überempfindlich, oder ist das in > der Tat ein sehr seltsamer Vorgang, den meine Firma da anstrebt? Nein, da bist Du sicherlich nicht überempfindlich. Sofern vorhanden wäre der Betriebsrat der erste Ansprechpartner.
Beitrag #5747483 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5747781 wurde von einem Moderator gelöscht.
Lars S. schrieb im Beitrag #5747781:
> Dieses Forum kann man ja mittlerweile total in die Tonne hauen.
Der Sittenverfall der Gesellschaft ist leider auch im Forum angekommen.
Was hier zum Teil für armselige Gestalten kommentieren ist echt traurig.
Ich hätte nicht gedacht, dass das alles so schnell gehen würde.
> Ich hätte nicht gedacht, dass das alles so schnell gehen würde.
Mit stagnierendem bzw. weiter sinkendem Bildungsgrad wird sich dieser
Prozess noch beschleunigen.
Es ist an der Zeit, über ein Internet für Erwachsene nachzudenken.
Beitrag #5748070 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Beitrag #5748115 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Beitrag #5748296 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5749026 wurde von einem Moderator gelöscht.
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