Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Fernbedienung geht nicht mit neuen Batterien ?


von Karl (Gast)


Lesenswert?

Hallo,
also ich habe hier gerade ein komisches Problem.
Die Fernbedienung meiner Anlage funktioniert mal und mal nicht.
Danach habe ich die Batterien gemessen und festgestellt das sie noch
ca. 1,4V haben.
Mein neuer Pack AAA Batterien hat ca. 1,58V.
Gut, also geht sie nicht richtig weil die Spannung zu niedrig ist
(dachte ich).
Nun das komische Verhalten:
Mit den Batterien mit nur noch 1,4V geht die Fernbedienung teilweise,
mit den neuen Batterien mit 1,58V geht sie GAR NICHT ??????????????
Woran liegt das denn ?
Es kommen zwei AAA Batterien in die Fernbedienung.
Leider habe ich keine CCD-Kamera, um zu testen ob die LED leuchtet :(
Das Verhalten ist mir absolut unerklärlich ...
Danke für Eure Mithilfe,
Karl

von Bernhard S. (bernhard)


Lesenswert?

Hallo Karl,

kannst Du die Impulse an der IR-Diode per OSZI oder mit einem anderen

Hilfsmittel (Transistor+LED)  prüfen?


Bernhard

von inoffizieller WM-Rahul (Gast)


Lesenswert?

Hast du die Batterien richtig eingelegt?

von Karl (Gast)


Lesenswert?

@Bernhard:
Nein, die Fernbedienung ist verschweißt und ich komme ohne sie zu
zerstören nicht an irgendwelche Kontakte (außer den Batterien) :(
Und wenn ich eine IR-Empfangsdiode oder -Transistor hätte, würde ich's
ausprobieren ;)

@inoffizieller WM-Rahul:
TROLL DICH !

Zuerst dachte ich, das die Tastaturfolie zu oft benutzt wurde, nur da
ich i.d.R. NUR bestimmte Tasten benutze und ALLE anderen mit den
gebrauchten Batterien funktionieren, mit den neuen aber NICHT :(, ist
das wohl nicht die Ursache ...
Wenn mir niemand einen besseren Rat geben kann, werde ich wohl auf eine
Universalfernbedienung zurück greifen müssen.
Aber es macht mich KIRRE wenn etwas einfach nicht zusammenpassen will
...
Danke,
Karl

von Frank (Gast)


Lesenswert?

ich tipp mal auf Kontaktschwierigkeiten. Ausgeleierte Kontaktfedern z.B.
Wenn die neuen Batterien nur geringfügig anders vom Gehäuse sind kanns
dann schon sein das die Federn garkeinen Kontakt mehr aufbauen können.

bye

Frank

von Bernhard S. (bernhard)


Lesenswert?

>Leider habe ich keine CCD-Kamera

Fotohandy ? ;)

von MockUp (Gast)


Lesenswert?

vielleicht hat aber auch die ir-led eine kalte lötstelle.
hatte ich auch schon öfters.
mfg
MockUp

von Marco S (Gast)


Lesenswert?

So eine Fernbedienung zieht ganz schön Strom. Ich habe mal mit meinem
Oszi gemessen. An einer Trockenbatterie: Im Leerlauf 1,45V; beim Impuls
~1,1V.

Mit einem NC-Akku war das schon besser. Durch den niedrigeren
Innenwiderstand des Akkus war die Impulsspannung ~1,2V.

Insofern ist die Leerlaufspannung bei Fernbedienungen nicht
aussagekräftig.

von Karl (Gast)


Lesenswert?

@Frank:
Und warum geht's dann mit den alten Batterien ?
Nee, leider keine Kontaktschwierigkeiten :(
Ich plaziere die Batterien und drehe sie dann noch, um eventuelle
Verunreinigungen abzuschmirgeln.
Wie gesagt mit den alten/schwachen Batterien geht das Ding, mit den
neuen /starken nicht mehr :(

@Bernhard:
Mein Handy kann nur Audio ;)
Und das ist es ja was ein Handy tun sollte, Sprache übertragen ;)

@MockUp:
Hmmm,
was mich an Deiner Theorie stört ist, das es immer mit den alten
Batterien geht (ähemm, also teils/teils) und sobald die neuen Batterien
drin sind absolut nix mehr geht :(
Egal wie ich die Bedienung halte, ob ich sie schüttele usw. ...

Ok, sehe schon es läuft auf 'ne Universalbedienung hinaus ...
Wenn ich eine passende habe, kille ich das Gehäuse und teste mal woran
es lag ;)
Danke an alle,
Karl

von Karl (Gast)


Lesenswert?

@Marco S:
Interessant, heißt das wenn ich statt Batterien Akkus nehme, das die
Chancen höher werden ?
Dann besorg ich mir morgen erstmal Akkus, die kann ich auch anderweitig
einsetzen ;)
Danke,
Karl

von Marco S (Gast)


Lesenswert?

Nachtrag:

Die Trockenbatterie war schon ziemlich verbraucht und der Akku frisch
geladen. Wollt halt nur mal sehen, wie die Zellenspannung unter den
Impulsen einbricht.

Zwei mal 1,5V = 3V. Weiss jemand, ob eine Fernbedienung problemlos die
4,2V von einem LiPoly-Akku abkann?

von Profi (Gast)


Lesenswert?

Vermutlich ein mechanisches Problem, hatte ich auch schon öfters.
Die Zellen haben oft andere Größen, versuche mal einen anderen
Hersteller.
Oder schließe die 3V mittels Drähten an.

von Dominik F. (forlix) Benutzerseite


Lesenswert?

Mit eingelegten Batterien würde ich mal die Spannung direkt an den
Kontaktfedern im Batteriefach messen, dann kannst du ein Kontaktproblem
zumindest an der Stelle ausschließen...

Ansonsten leistet ein Mittelwelle Taschenradio auch hier beste Dienste
- anmachen, Senderwahl etwa in die Mitte (ca. 900 KHz), aber so das
kein Sender hörbar, laut aufdrehen, Fernbedienung ranhalten, nun
sollten die Pulse deutlich hörbar sein.

Gruß
Dominik

von Dominik F. (forlix) Benutzerseite


Lesenswert?

Nachtrag: Natürlich musst du dabei einen Knopf der Fernbedienung
drücken, erst dann sollte was zu hören sein :-)

von Chris (Gast)


Lesenswert?

Ich kann zwar nichts dazu beitragen aber ich habe vor ein paare Monaten
mal eine Mittelklasse-Digicam als defekt geschenkt bekommen.
Tatsächlich hatte sie mit Batterien ihren Dienst verweigert, mit Akkus
aber dann bis heute problemlos funktioniert.

Eine Digicam, die was von Umweltschutz versteht :)

von Thomas S. (Gast)


Lesenswert?

Hast du ein Labornetzgerät ? Dann versuch doch mal die Spannung langsam
hochzudrehen und zu sehen ob das wirklich von der Spannung abhängt.
Thomas

von tex (Gast)


Lesenswert?

Gelengtlich passiert es auch, das nagelneue Marken-Batterien, mit
gültigem Haltbarkeitsdatum, frisch aus der Packung, defekt sind.
Hatte ich mal mit Duracell.

von Rainer (Gast)


Lesenswert?

Heute - 13 Jahre später - habe ich die gleiche Beobachtung gemacht (und 
bin beim Googlen auch nur auf diesen einen Treffer gestossen):

Die Fernbedienung meiner 1A-Stereoanlage aus den 1990er Jahren 
funktioniert tadellos mit gebrauchten Alkalibatterien mit ca. 1.45 V 
Spannung (vielleicht sind die sogar ähnlich alt).

Und sie funktioniert überhaupt nicht (ist dann wie tot) mit eigentlich 
einwandfreien neuen Alkalibatterien mit ca. 1.58 V (die wiederum in 
anderen/neueren Geräten problemlos arbeiten).

Nix ausgeleierte Kontakte, andere Passform. falsch eingelegt oder defekt 
(haha) oder Sonstiges.

Das - bzw. besser: die Gute - ist einfach so.

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Ein Oszi haste sicherlich nicht(?).
Ich kann mir nur noch vorstellen, das der Resonator ne Macke hat.

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Ist die FB mal runtergefallen? Da kann schon mal der eingebaute Quarz 
über die Wupper gehen.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Frank M. schrieb:
> Ist die FB mal runtergefallen? Da kann schon mal der eingebaute Quarz
> über die Wupper gehen.

Warum soll der dann aber auf der anderen Seite der Wupper mit 
niedrigerer Spannung noch laufen?

von Bruno B. (bruno_b442)


Lesenswert?

Hallo!

Habe auch gerade so ein rätselhaftes Problem mit offensichtlicher 
Spannungsabhängigkeit bei mehreren Fernbedienungen für Laserstrahler. 
Dabei handelt es sich um 6 Geräte (jeweils 2 resp. 4 identische Geräte 
von 2 verschiedenen Herstellern). Bei allen Fernbedienungen funktioniert 
die Fernbedienung, wenn die Knopfzellen vom Typ 2025 maximal 3.1 V 
abgeben. Nominal wären es ja 3 V aber bei neuen Zellen messe ich jeweils 
3.3 V. Ich kann die Zellen und Fernbedienungen kombinieren, wie ich 
will, dass Resultat ist immer gleich. Es kann also nicht an 
verschlissenen Kontakten, fehlerhaften Dioden oder etwas anderem 
mechanischem liegen. Es ist völlig gleich, welchen Hersteller von 
Knopfzellen ich wähle. Ich hatte Knopfzellen von Varta, Grundig und 
Tronic in den Geräten. Immer das gleiche Resultat. Wenn die 
Knopfzellenspannung bei 3.3 V liegt, geht gar nichts, wenn sie bei 3.1 V 
liegt, ist alles ok. Ich bin jetzt immer auf der Suche nach halbleeren 
Knopfzellen.

Wer kann mir das erklären? - Alles was ich bisher oben gelesen habe, ist 
kaum zutreffend und im Web habe ich sonst nichts gefunden, dass mir 
weiterhilft.

Bin einmal gespannt, ob jemand etwas dazu sagen kann, das Hand und Fuss 
hat.

Vielen Dank für jede Antwort schon jetzt.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Bruno B. schrieb:
> Wer kann mir das erklären?

Bei den alten Fernbedienungen ist die Helligkeit der IR-LED stark von 
dem Batteriezustand abhängig. Versuche mal zwischen einer vollen und 
halbvollen Batterie die Stromaufnahme beim Senden zu messen.

Es kann sein, dass einer der Kondensatoren, der die 
Spannungsschwankungen durch die Pulsbelastung glätten soll, nachgelassen 
haben könnte.

von Rolf (rolf22)


Lesenswert?

Bruno B. schrieb:
> Wenn die Knopfzellenspannung bei 3.3 V liegt, geht gar nichts, wenn sie bei
> 3.1 V liegt, ist alles ok.

Eine ganz wilde Idee: Die Wellenlänge des Lichts hängt von der Spannung 
bzw. dem Strom ab. Falls die Fernbedienung einfach gestrickt ist, 
stabilisiert sie nicht und schaltet die LED mit einem Transistor/MOSFET 
direkt an die Batterie. Falls dadurch die Wellenlänge bei neuer Batterie 
zu weit vom Soll abweicht, erkennt der Fernsteuer-Empfänger die Befehle 
nicht.

Aber wie gesagt: Ganz wilde Idee, kann auch Unfug sein.

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Rolf schrieb:
> Eine ganz wilde Idee: Die Wellenlänge des Lichts hängt von der Spannung
> bzw. dem Strom ab.

In der Tat - ganz wild.
Guck dir einmal die Bandbreite der IR-Empfänger für Fernbedienungen an. 
Das sind ziemliche Scheunentore (typ. 150nm FWHM).

Bei so einem Problem mit der Fernbedienung wäre es keine schlechte Idee, 
sich das Lichtsignal einmal mit Photodiode und Oszi anzugucken.
Eine Vergrößerung des Abstand zum Empfänger könnte man auch versuchen.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


Lesenswert?

Das Problem könnte eine simple mechanische Lösung haben. Manche 
(bessere) Fernbedienungen haben im Batteriefach einen mechanischen 
Verpolungsschutz, bei dem der Pluspol durch eine schlitzförmige Blende 
vor dem Kontaktblech Kontakt geben muss. Ist nun der Pluspol-Vorsprung 
der neuen Batterien ein wenig kürzer, ist die meist umgeschrumpfte 
Plastikfolienhülle etwas dicker, so kann es sein, daß eben jener 
Verpolungsschutz als Kontakthindernis auftritt.

Zur Diagnose von Fernbedienungsproblemen taugt ein Smartphone oder eine 
Digitalkamera; im nahen IR (in dem derartige Fernbedienungen unterwegs 
sind), sind die IR-Filter üblicher Kameras noch durchlässig genug.
Also, Selfie-Modus aktivieren, und Fernbedienung aufs Smartphone 
richten. Die LED sollte auf dem Smartphone weißlich flackern, wenn eine 
Taste gedrückt wird.

Passiert da nichts, ist die Fernbedienung tot. Sicherheitshalber eine 
andere (bekannt funktionierende) Fernbedienung verwenden, um das 
Smartphone zu testen ...

von Ralf X. (ralf0815)


Lesenswert?

Harald K. schrieb:
> Das Problem könnte eine simple mechanische Lösung haben. Manche
> (bessere) Fernbedienungen haben im Batteriefach einen mechanischen
> Verpolungsschutz, bei dem der Pluspol durch eine schlitzförmige Blende
> vor dem Kontaktblech Kontakt geben muss.

Antwortest Du gerade auf den >19 Jahre alten Ursprungsthread?

Aktuell geht es um Beitrag "Re: Fernbedienung geht nicht mit neuen Batterien ?"

von Harald K. (kirnbichler)


Lesenswert?

Ralf X. schrieb:
> Antwortest Du gerade auf den >19 Jahre alten Ursprungsthread?

Oh. Na dann.

Offenbar hat man jetzt Fernbedienungen so weit hinoptimiert, daß selbst 
so etwas primitives komplexe Fehlerbilder entwickeln kann.

Da kann man nichts machen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.