Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 1~ Motor 127/220V Mexiko Anschluss


von Daniel L. (spezialiced)


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Guten Morgen!

Momentan bin ich für ein Auslandssemester in Mexiko und wir haben
hier nur 110V aus der Dose und ein 230V Drehstromnetz.

Ich habe hier ein Projekt in dem es darum geht einen Ping-Pong-Ball
in einer gläsernen Röhre fliegen zu lassen und die Höhe mit einem PID
Regler zu regeln.
Alles ist fertig nur bekomme ich nicht genug Luft in die Röhre.

Mir steht ein CFW300 FU von WEG zur Verfügung. Er macht aus 110V 1~ -> 
230V 3~.
Außerdem habe ich einen Motor mit 230/460V 3~ 0.5 HP 1740 RPM bei 60Hz
und einen 1~ 0.5 HP 127/230V Motor mit 3450 RPM.

Der 1740 RPM Motor reicht bei 100HZ immer noch nicht aus um den Ping 
Pong Ball anzuheben. Ich benutze einen alten Mikrowellen Lüfter vom 
großen Markt
um die Ecke, montiert auf der Welle. Hier funktioniert das mit Amazon 
nicht so gut..

Jetzt möchte ich den 1~ Motor mit 3450 RPM anschließen.
Zwischen den Phasen messe ich bei 50 HZ 200V und zwischen Phase und GND 
messe
ich ebenfalls 200V?!
Was würde passieren wenn ich den Motor in 230V Schaltung anschließe um 
auf
Nummer sicher zu gehen? Bzw. was genau würde passieren wenn ich nur 110V
anliegen habe (Messfehler o.Ä.) und dann den Motor für 230V konfiguriere 
und
anschließe?

Vielen Dank schonmal und viele Grüße!
Daniel

von Alexander S. (alex998)


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Daniel L. schrieb:
> Der 1740 RPM Motor reicht bei 100HZ immer noch nicht aus um den Ping
> Pong Ball anzuheben.

Naja, ein halbes kW Leistung wird wohl kaum reichen um einen 2,7g 
schweren Tischtennisball das Fliegen beizubringen...

Daniel L. schrieb:
> Ich benutze einen alten Mikrowellen Lüfter

Stell mal die Flügel etwas steiler.

von Daniel L. (spezialiced)


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Ist die Leistung nicht relativ egal bzw kommt es nicht nur auf die
Drehzahl an? Es muss ja nur genug Luft in
ausreichend kleiner Zeit transportiert werden und das Lüfterrad wiegt 
nichts.

Ich habe auf YouTube auch folgendes Video gefunden, dort
wird auch ein 0.5 HP Motor benutzt:

https://www.youtube.com/watch?v=GwdGgnQZ9d0

Aber die  haben evtl einen 2 Pol Motor, während ich nur einen 4 Poligen 
habe.

Ich bin gerne offen für Verbesserungen! Nur den Motor tauschen geht 
nicht so
einfach, die kosten hier 3000-4000 Pesos, ist schon fast n Monatsgehalt!

Habe auch noch eine Info zu dem 1~ Motor:
Ist ein Kondensatormotor, wahlweise 127/220V anschließbar.

von hinz (Gast)


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Daniel L. schrieb:
> 1~ 0.5 HP 127/230V Motor mit 3450 RPM.

Klingt ja ehr nach Drehstrommotor in Steinmetzschaltung.

von Daniel L. (spezialiced)


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hinz schrieb:
> Daniel L. schrieb:
>> 1~ 0.5 HP 127/230V Motor mit 3450 RPM.
>
> Klingt ja ehr nach Drehstrommotor in Steinmetzschaltung.

Typenschild sagt:

~1 W56J | kw (CP) 0.373 (1/2) | CP = Horse Power
RPM 3515 | Servicio S1 |
127/220V | 60 Hz | FS 1.60 |
9.10/3.70 A | AISL CL B | 40°C |

Wirkungsgrad: 59.5%
Arranque Por Capacitor ( = Kondensatormotor)

Plus 2 Anschlussbilder für jeweils 127V und 220V

von hinz (Gast)


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Daniel L. schrieb:
> Plus 2 Anschlussbilder für jeweils 127V und 220V

Zeig mal.

von Daniel L. (spezialiced)


Angehängte Dateien:

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Sollte anbei hochgeladen sein.

von hinz (Gast)


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Daniel L. schrieb:
> Zwischen den Phasen messe ich bei 50 HZ 200V und zwischen Phase und GND
> messe
> ich ebenfalls 200V?!

Corner Grounded Delta

von Daniel L. (spezialiced)


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Delta = Dreieckschaltung, richtig?
Also die 220V Variante..

Mal angenommen, das Messgerät hätte etwas kaputt:
Was würde passieren wenn 127V zwischen L1 und N wäre und
ich den Motor trotzdem mit der 220V Schaltungsvariante anschließe?

von Minimalist (Gast)


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Ein Haartrockner (Fön) reicht doch schon dicke,  um einen 
Tischtennisball fliegen zu lassen.  Schon OHNE Röhre drumrum. Wegen 
Bernoulli und so...
Ein Fön wird da sicherlich KEIN Monatsgehalt kosten.

von hinz (Gast)


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Daniel L. schrieb:
> Sollte anbei hochgeladen sein.

Ungewöhlicher Motor, aber definitiv kein Drehstrommotor. Klemm ihn auf 
220V und häng ihn an zwei Aussenleiter deines Drehstromnetzes.

von hinz (Gast)


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Daniel L. schrieb:
> Was würde passieren wenn 127V zwischen L1 und N wäre und
> ich den Motor trotzdem mit der 220V Schaltungsvariante anschließe?

Wenn du ihm die Nennleistung abverlangst wird er durchbrennen.

von Daniel L. (spezialiced)


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Minimalist schrieb:
> Ein Haartrockner (Fön) reicht doch schon dicke,  um einen
> Tischtennisball fliegen zu lassen.  Schon OHNE Röhre drumrum. Wegen
> Bernoulli und so...
> Ein Fön wird da sicherlich KEIN Monatsgehalt kosten.


Das Projekt soll die Steuerung eines Elektromotors, bestenfalls eines
Drehstrommotors beinhalten. PLC als Verarbeitung der Höhe und Ausgabe
eines Steuersignals an den CFW300.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob ich die Drehzahl eines Föhns regeln 
kann
mit dem FU.
Auf die Idee bin ich auch schon gekommen mit eine Föhn oder Ventilator.

von Daniel L. (spezialiced)


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hinz schrieb:
> Daniel L. schrieb:
>> Sollte anbei hochgeladen sein.
>
> Ungewöhlicher Motor, aber definitiv kein Drehstrommotor. Klemm ihn auf
> 220V und häng ihn an zwei Aussenleiter deines Drehstromnetzes.

Um sicher zu gehen, auf L1 und L3 bzw U und W die aus dem FU rauskommen? 
Nix mit L und N?

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Daniel L. schrieb:
> Um sicher zu gehen, auf L1 und L3 bzw U und W die aus dem FU rauskommen?

Wenn dein FU das mitmacht.



> Nix mit L und N?

Dann auf 127V klemmen und ans 110V Wechselstromnetz hängen.

von Daniel L. (spezialiced)


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hinz schrieb:
> Daniel L. schrieb:
>> Um sicher zu gehen, auf L1 und L3 bzw U und W die aus dem FU rauskommen?
>
> Wenn dein FU das mitmacht.
>


Sollte, habe keine Fehlermeldungen vorhanden bzgl. unsymmetrische 
Belastungen..
Naja, Mittagspause erstmal, darüber nachdenken und dann werde ich 
berichten,
was passiert ist!

von karadur (Gast)


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In Amerika gibt es Netze mit 120/240V. Es ist kein Drehstrom sondern die 
Aussenleiter sind um 180° verschoben. Die Trafos haben sekundär eine 
Mittelpunktsanzapfung.

von hinz (Gast)


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karadur schrieb:
> In Amerika gibt es Netze mit 120/240V. Es ist kein Drehstrom
> sondern die
> Aussenleiter sind um 180° verschoben. Die Trafos haben sekundär eine
> Mittelpunktsanzapfung.

Ist bekannt.

Und ich kenne auch die zahlreichen Varianten von Drehstrom in diesen 
Gefilden.

von Daniel L. (spezialiced)


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Also der FU gibt die Phasen nicht frei wenn nicht alle 3 angeschlossen 
sind.
Werde mal nach einem besserem Rotorblatt Ausschau halten oder den 1~ 
Motor
gegen nen 2 poligen 3~ tauschen.

von hinz (Gast)


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Daniel L. schrieb:
> Also der FU gibt die Phasen nicht frei wenn nicht alle 3 angeschlossen
> sind.

Kann man evtl einstellen.

von A-Freak (Gast)


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Beim Frequenzumrichter hat ist Ausgang mit X Y Z ein Dreieck und hat 
keinen Sternpunkt. Keinesfalls gegen den "N" vom Eingang was anschließen 
und jede Spannungsmessung dahin ist Unsinn

von Daniel L. (spezialiced)


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So, das Projekt funktioniert!
Habe den Luftstrom optimiert und dadurch weiterhin
den 3~ Motor benutzen können.
Die Regelung mit dem PID ist nicht perfekt, vorallem
im unteren Bereich der Röhre, da der Luftstrom ein
unregelmäßig ist.

Hier ein Video, falls jemand interessiert ist:
https://www.youtube.com/watch?v=90lSudX5kyU&feature=youtu.be

von hinz (Gast)


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