Welches Gehalt in einer Klitsche fordern?

Zu mir:

Bachelor Medizintechnik (FH)
Master Medizintechnik (FH) -> noch nicht abgeschlossen

Ich studiere auch länger als andere, weil ich viel Zeit in Laboren 
verbracht habe, um mir viel Know-How anzueignen. Meine 
Werkstudententätigkeit ist auch fachfremd. Nach sehr langer Suche habe 
ich was in der Hardwareentwicklung gefunden. In meiner eigenen Branche 
was zu finden, ist richtig schwer, da die dort nur die Elite möchten. 
Von uns Medizintechniker arbeiten leider viele völlig fachfremd.

Die Region ist in meinem Fall Dortmund.

MfG

Ein Kommilitone arbeitet auch als Programmiere (SW) in der Region DO. Er 
hat einen Master und ist mit 45k eingestiegen. Er ist halt nicht 
fachfremd, so wie du, deswegen würde ich sagen, das du mal mit 43-45k 
ins Gespräch gehen kannst, um dann bei deinen 40k zu landen.

PS: Im Bereich Medizintechnik kenne ich mich nicht so aus. Wer sind denn 
da so die Big-Player auf dem Deutschen Markt? Kommt man da echt nicht 
rein? Du bist doch jung und (noch) günstig.

Zu den Big Playern zählen unter anderem folgende:

- Olympus
- Johnson & Johnson
- Medtronic
- Fresenius Medical Care
- General Electric
- Siemens Healthcare
- Novartis (Alcon)
- St. Jude Medical
- B. Braun Melsungen
- Boston Scientific

Diese Firmen haben Standorte in Deutschland. Aber mit meinem Lebenslauf 
komme ich eh nicht in diese Firmen rein. Deswegen habe ich das Kapitel 
"Medizintechnik" für mich abgeschlossen.

MfG

Für Med Tech würde ich Richtung Norden gehen, dort gibt es einfach mehr

Für Med Tech würde ich Richtung Süden gehen, dort gibt es einfach mehr - 
vor allem München und Erlangen.

Gib als Wunschgehalt doch 50k an. Auf eine Schmerzgrenze, die
man von dir verlangen wird, würde ich mich nicht festnageln lassen.
Das ist nämlich die Masche der Personaler Geringschätzung zu zeigen
und billig einzukaufen. Die bluffen nur, weil die sonst in der
ungünstigeren Verhandlungsposition wären, was denen gar nicht gefällt.
Unter Marktwert brauchst du dich, braucht sich niemand verkaufen,
Berufserfahrung hin oder her. Ist nämlich auch kein stichhaltiges
Argument. Für die Nachhaltigkeit eines Jobangebots übernimmt kein
Arbeitgeber eine Garantie, dafür machen die aber gern Versprechungen.
Wenn dein "Angebot" steht, kann die Firma ein Gegenangebot machen.
Wenn die das nicht wollen, würde ich den Drecksladen schnell
verlassen. Das 1A-Arbeitszeugnis würde ich mir dann aber auf dem
Silbertablett servieren lassen.

Ingenieur schrieb:
> Für Med Tech würde ich Richtung Süden gehen, dort gibt es einfach mehr -
> vor allem München und Erlangen.

Dafür sind die Lebenshaltungskosten auch höher, sehr viel höher.
Viel Spaß bei der Wohnungssuche.

Geh nach Lübeck zu Dräger ;-)

Was willst du denn in einer KLitsche? Das ist reine Zeitverschwendung. 
Inkompetenz und Ahnungslosigkeitist in solchen kleinen Buden extrem 
ausgeprägt.

Insider schrieb:
> Was willst du denn in einer KLitsche? Das ist reine
> Zeitverschwendung.
> Inkompetenz und Ahnungslosigkeitist in solchen kleinen Buden extrem
> ausgeprägt.

Von Inkompetenz und Ahnungslosigkeit kann ich in der aktuellen Firma 
nichts merken. Als ob alle kleinen Unternehmen gleich wären.

Wieso ist Medizintechnik fachfremd? Was wären denn deine Schwerpunkte?

Komme selbst aus der region, für mich waren schon vor 6 jahren als 
b.eng. 42k [sic] drin.

Heute würde ich wohl 50 in den raum stellen und bis 45 runter gehen.

Insider schrieb:
> Inkompetenz und Ahnungslosigkeitist in solchen kleinen Buden extrem
> ausgeprägt.

Sorry aber so ein Dummschwätz hab ich selten gehört. In kleinen Firmen 
muss man liefern und vor allem auch über den Tellerand schauen können, 
während in den Konzernen sich 50% nur in Meetings die Eier schaukeln 
ohne je was richtiges gearbeitet zu haben.
Am Dasein als Konzerntunte hat man nur Spass wenn man gerne nach oben in 
dunkle Öffnungen kriecht und nach unten tritt.

In der Klitsche einen an der Klatsche

Hi,

ich gehe auf paar Antworten ein:

Roland E. schrieb:
> 40k für einen BA ohne relevante Berufserfahrung ist schön ziemlich
> gewagt außerhalb vom Disneyland. Und Nein, Werkstudent ist keine
> Berufserfahrung.

Deswegen wollte ich wegen den 40k nachfragen. Ich weiß wirklich nicht, 
ob das viel oder wenig ist. Die Firmen sind echt schon komisch. Die 
wollen neben dem Studium Erfahrung sehen und wenn man sie hat in Form 
eines Werkstudentenjobs, dann reicht das denen immer noch nicht :(

dunno.. schrieb:
> Komme selbst aus der region, für mich waren schon vor 6 jahren als
> b.eng. 42k [sic] drin.

Du warst aber bestimmt nicht fachfremd oder?

Der Andere schrieb:
> In kleinen Firmen
> muss man liefern und vor allem auch über den Tellerand schauen können,
> während in den Konzernen sich 50% nur in Meetings die Eier schaukeln
> ohne je was richtiges gearbeitet zu haben.

Das kann ich bestätigen. Ich muss! auch liefern. Meine erste Schaltung 
musste ich nach 3 Wochen schon abliefern. Eine Einarbeitungszeit gab es 
nicht. Das was ich mache, wird in einem Endprodukt sofort integriert. 
Das Know-How musste ich neben dem Studium auch zu Hause aneignen. In 
Meetings redet man mit mir, als wäre ich schon seid 40 Jahren ein 
Entwickler.

MfG

Frank B. schrieb:
> Bloß nicht. Der Laden ist sowas von scheiße...da arbeiten nur
> Low-Performer..

Kennst du Dräger? Ich kenne das von einem Kollegen aus dem Bachelor 
noch. Der hatte sich dort mit sehr guten Noten(Schnitt 1.6) und allem 
drum und dran beworben. Das soll denen zu wenig gewesen sein. Die Noten 
sollen für die nicht gut genug gewesen sein. Die sollen sogar auf der 
Note im Physik LK rumgehakt haben :(

Die großen Medizintechnik Firmen selektieren knallhart aus. Die sind zum 
Teil schlimmer als die Autoindustrie. Ich weiß jetzt schon, dass meine 
Zukunft nicht dort sein wird.

MfG

Hallo Hilfesuchender,

selbst im Düsseldorfer Raume bekommt man in einem KMU nur 40000€/a als 
Masterabsolvent. Meistens setzt das (höher angegebene) Wunschgehalt dann 
nach der Probezeit ein. Dieses liegt dann aber unter 45k€/a, 50k€ 
bekommst Du nicht.

Grüße
Fülling

`> ... bei der man sich für eine kurze Frage an den Chef einen Termin 
holen musste. Das war wirklich das letzte, ..

Dann warst du eben nicht spannend genug ... es geht auch anders. Eine 
kleine Notiz an den Chef, du haettest was ... und er kommt angetanzt.

> Ich werde als Master
> abschließen und möchte 40k verlangen. Ich denke, dass sollte realistisch
> in kleinen Unternehmen sein. Was denkt ihr darüber? Wie sah das bei euch
> aus? Ich kann das leider so schwer einschätzen.

30 K€ ist schon verdammt viel ...

Eher 25 anstreben , BRUTTO , natürlich !!!

Dann hast du aber einiges falsch angegangen. Hab in Aachen 55 bekommen 
und Aachen KMU wird sicher nicht mehr Zahlen als Dusseldorf KMU. Und 
nein kein IG Metall Tarif ...

Xava schrieb:
> Dann hast du aber einiges falsch angegangen. Hab in Aachen 55
> bekommen
> und Aachen KMU wird sicher nicht mehr Zahlen als Dusseldorf KMU. Und
> nein kein IG Metall Tarif ...

Wie bist du denn vorgegangen? Hast du in Aachen studiert? Gibt es viele 
Unternehmen bei euch, die Absolventen suchen?

MfG

Hilfesuchender schrieb:
> Xava schrieb:
> Dann hast du aber einiges falsch angegangen. Hab in Aachen 55 bekommen
> und Aachen KMU wird sicher nicht mehr Zahlen als Dusseldorf KMU. Und
> nein kein IG Metall Tarif ...
>
> Wie bist du denn vorgegangen? Hast du in Aachen studiert? Gibt es viele
> Unternehmen bei euch, die Absolventen suchen?
>
> MfG

Hallo,

ich denke, er ist als Abteilungsleiter mit Berufserfahrung eingestiegen. 
Anders ist dieses Gehalt und in einem KMU nicht erklärbar.

Grüße
Fülling

> ich denke, er ist als Abteilungsleiter mit Berufserfahrung eingestiegen.
> Anders ist dieses Gehalt und in einem KMU nicht erklärbar.

Möglicherweise einfach gelogen . kommt schon mal vor !!!

Sind 55k für diese Region wirklich so unrealistisch?

> Sind 55k für diese Region wirklich so unrealistisch?

Ja !!!

Hilfesuchender schrieb:
> Der Andere schrieb:
>> In kleinen Firmen
>> muss man liefern und vor allem auch über den Tellerand schauen können,
>> während in den Konzernen sich 50% nur in Meetings die Eier schaukeln
>> ohne je was richtiges gearbeitet zu haben.
>
> Das kann ich bestätigen. Ich muss! auch liefern. Meine erste Schaltung
> musste ich nach 3 Wochen schon abliefern. Eine Einarbeitungszeit gab es
> nicht. Das was ich mache, wird in einem Endprodukt sofort integriert.
> Das Know-How musste ich neben dem Studium auch zu Hause aneignen. In
> Meetings redet man mit mir, als wäre ich schon seid 40 Jahren ein
> Entwickler.

Also wenn das so ist, und du unter 50K forderst, dann ist dir nicht zu 
helfen! Glaubst du, die würden das machen, wenn die nicht davon ausgehen 
würden, dass deine Arbeit passt! In einem Großunternehmen kann davon 
nicht ausgehen. Aber in einer Klitsche die läuft ganz bestimmt.
Wofür hast du eigentlich studiert? Ein Master in Medizintechnik und kann 
anscheinend auch was... Man kann sich auch selbst runter machen.

Mit 50K ins Gespräch einsteigen und max. auf 45K drücken lassen!

Und lass dir von den Lowperformern hier nichts erzählen. Die Situation 
wäre m.E. eine andere, wenn die dich und deine Fähigkeiten nicht kennen 
würden.

Es wäre übrigens sehr nett (und angebracht), wenn du uns den Ausgang 
wissen lassen würdest!

Ladungsträger schrieb:
> Mit 50K ins Gespräch einsteigen und max. auf 45K drücken lassen!

Mit Master? Habt ihr Lack gesoffen?

Heinz schrieb:
> Ladungsträger schrieb:
> Mit 50K ins Gespräch einsteigen und max. auf 45K drücken lassen!
>
> Mit Master? Habt ihr Lack gesoffen?

Zu viel für Master? Wie meinst Du das, Heinz?

Hilfesuchender schrieb:
> Xava schrieb:
> Dann hast du aber einiges falsch angegangen. Hab in Aachen 55 bekommen
> und Aachen KMU wird sicher nicht mehr Zahlen als Dusseldorf KMU. Und
> nein kein IG Metall Tarif ...
>
> Wie bist du denn vorgegangen? Hast du in Aachen studiert? Gibt es viele
> Unternehmen bei euch, die Absolventen suchen?
>
> MfG

Hmm Bachelor in Aachen danach Master in England.
Wurde Angeschrieben via LinkedIn, es gibt einige Stellen die offen 
sind... und für die, die meinen das wäre viel zu viel:
Google einfach mal nach Regina Euregio, das sind die meisten 
Mittelständer organisiert.

Niemals aich dumm kommen lassen, klar müssen die Gehälter steigen wenn 
die Lebenshaltungskosten steigen. 40k sind 80k DM, das war Ende der 90er 
auch drin. Nur seit gabs Inflation das muss sich im Gehalt 
wiederapiegeln... die Preise der Produkte sind mit der Zeit genauso 
gestiegen...

Zum Abschluss 80% Steigerung nach einem Jahr ist sogar möglich(wohl 
durch wechsel)

T. B. schrieb:
> Wie will man denn mit 40 k€ brutto in Düsseldorf eine Wohnung mieten,

Das ist kein Problem, da das viele hunderttausend Andere auch können, 
die teilweise noch viel weniger Gehalt bekommen.

> später mal ein Haus finanzieren

Muss man nicht für ein glückliches Leben. Falsche, dekadente 
Anspruchshaltung.

> oder ein vernünftiges Auto kaufen? Ein
> neuer VW Passat mit paar Extras kostet doch mittlerweile 43 k€ oder
> mehr. Und das ist noch nicht mal ein Luxusauto.

Falsche, dekadente Anspruchshaltung, ein kleineres oder gebrauchtes Auto 
tut es genauso am Anfang.

Ingenieur schrieb:
> Muss man nicht für ein glückliches Leben. Falsche, dekadente
> Anspruchshaltung.

Was wird demnächst als dekadent betrachtet, drei mal täglich essen und 
eine Dusche? Mal ehrlich, wer genug Grips hat ein Studium erfolgreich 
abzuschließen, sollte auch erkennen können, wann er verarscht wird.

Heinz schrieb:
> Ingenieur schrieb:
> Muss man nicht für ein glückliches Leben. Falsche, dekadente
> Anspruchshaltung.
>
> Was wird demnächst als dekadent betrachtet, drei mal täglich essen und
> eine Dusche? Mal ehrlich, wer genug Grips hat ein Studium erfolgreich
> abzuschließen, sollte auch erkennen können, wann er verarscht wird.

Moin Heinz,

richtig, aber was willst Du machen, wenn Du sonst nichts bekommst? Da 
nimmst Du die 40k€/a dankend an.
Der Hammer kommt noch: selbst nach 8 Jahren in dem KMU bist Du noch bei 
40k€/a, wenn Du Glück hast, kannst Du nach 20 Jahren Abteilungsleiter 
werden.

Bei mir ist es so, bin jetzt 8 Jahre in Umgebung Düsseldorf immer noch 
bei 40k€/a als Master. Für Gehaltsverhandlungen reicht meine selbst gute 
Leistung nicht aus.

Grüße
Kevin Göpfert

> oder ein vernünftiges Auto kaufen? Ein neuer VW Passat mit paar Extras
> kostet doch mittlerweile 43 k€ oder mehr. Und das ist noch nicht mal ein
> Luxusauto.
>
> Falsche, dekadente Anspruchshaltung, ein kleineres oder gebrauchtes Auto
> tut es genauso am Anfang.

Komische Logik, wenn alle so denken wer kauft dann als erstes den 
Neuwagen?

Neuwagen Polo bzw. Golf kostet auch schon~ 20k.

Wenn man sich Dusseldorf anguckt kostet ne 2 Zimmer Wohnung etwa 10€ 
kalt bei Neuvermietung. Da bist warm inlk Nebenkosten schnell bei 
700-800 euro für 50-60qm. Nimm noch nen Monatsticket  tein bist fast bei 
50% und du hast noch nix gegessen. Das bedeutet für mich für einen 
studierten Ing ist das sehr schlecht gehandelt. Klar kann man damit 
klarkommen, aber ist das die Erwartungshaltung? Wieso investiert man 3-5 
Jahre in ein Studium ? Natürlich auch des Einkommens wegen, sonst könnte 
man ja sofort nach ser Schuke starten und sich die Zeit sparen bzw 
abends die Sachen lernen, die einem Interessiereb. Schlussendlich, wenn 
dir der Arbeitgeber ankommt mit das ein Frischling nichts kann wieso 
setzt ein Studiumsabachluss vorraus?

>
> Bei mir ist es so, bin jetzt 8 Jahre in Umgebung Düsseldorf immer noch
> bei 40k€/a als Master. Für Gehaltsverhandlungen reicht meine selbst gute
> Leistung nicht aus.
>
> Grüße
> Kevin

Wechseln?!!!

Xava schrieb:
> dir der Arbeitgeber ankommt mit das ein Frischling nichts kann wieso
> setzt ein Studiumsabachluss vorraus?

Es setzt diesen voraus weil die Stelle eine gewisse Komplexität fordert 
die jemand der ein Studium absolviert hat in aller Regel leisten kann.
Der Rest ist nur Verhandlungsmasse.

Ich schließe mich aber deiner Meinung an. Wenn man studiert hat dann 
darf man auch ein vernünftiges Gehalt verlangen.
40k sind für den Anfang ok, da gibts sicher schlimmeres. Aber nach 2 
oder 3 Jahren würde ich, besonders als Master, min. 55k haben wollen.
Das mag auch jedes Unternehmen bezahlen können sofern dort mehr als 
Türklingelschaltung entwickelt wird.

> Im Osten hat man ja wenigstens noch relativ niedrige Mieten. Aber 40 k€
> für einen Ingenieur im Westen ist doch die totale verarsche.

Desswegen sind es auch meistens deutlich UNTER 40 K€ ...

Man fängt bei 25 - 30 K€ an , WENN man ja WENN man was findet ...

Und bis man bei 40 K€ landet ist man zu ALT , also über 35 !

Sowas geht garnicht in DE ...

> Was wird demnächst als dekadent betrachtet, drei mal täglich essen und
> eine Dusche? Mal ehrlich, wer genug Grips hat ein Studium erfolgreich
> abzuschließen, sollte auch erkennen können, wann er verarscht wird.

500 000 Leute leben auf der Strasse , also stimmt schon irgendwie ...

> Es setzt diesen voraus weil die Stelle eine gewisse Komplexität fordert
> die jemand der ein Studium absolviert hat in aller Regel leisten kann.
> Der Rest ist nur Verhandlungsmasse.
> Ich schließe mich aber deiner Meinung an. Wenn man studiert hat dann
> darf man auch ein vernünftiges Gehalt verlangen. 40k sind für den Anfang
> ok, da gibts sicher schlimmeres. Aber nach 2 oder 3 Jahren würde ich,
> besonders als Master, min. 55k haben wollen. Das mag auch jedes
> Unternehmen bezahlen können sofern dort mehr als Türklingelschaltung
> entwickelt wird.

Danke! Genau das meine ich, es wird was erwartet und das muss honoriert 
werden. Und ein Faktor sind halt Lebenshaltungskosten... 40k können OK 
sein für eine günstige Region ( vllt in Duisburg oder Bochum ? Kenn die 
Preise jetzt dort nicht) sollten niedriger sein als DUS also kann man da 
sich erstmal mit weniger Zufrieden geben. Der Bundesanzeiger ist recht 
gut in sowas da kann man den Umsatz und die Personalkosten vieler Firmen 
sehen... der Rest ist Mathe und die Eiergrösse die man im VG dann haben 
will/soll...

Mein persönlicher Tipp diesbzgl. Netto muss soviel rauskommen, das die 
Kosten für Neumiete + Transport max 33% ausmachen... Dann kann man auch 
50/20/30 als Ziel anvisieren.

Xava schrieb:
> Mein persönlicher Tipp diesbzgl. Netto muss soviel rauskommen, das die
> Kosten für Neumiete + Transport max 33% ausmachen... Dann kann man auch
> 50/20/30 als Ziel anvisieren.

Das ist eine falsche, sehr subjektive Herangehensweise. Im Grunde ist es 
dem Arbeitgeber doch vollkommen egal, was du an Miete zahlst und welche 
Fixkosten du allgemein hast. Das ist allein deine Sache.

Er bezahlt eine Arbeitsleistung, die du für ihn als Angestellter 
erbringst, und zwar meistens nach Zeit, z.B. 40 Stunden pro Woche. Diese 
Arbeit hat einen Wert, der sich vor allem in der Höhe des Gehalts 
ausdrückt.

Am Anfang des Berufslebens, frisch von der Hochschule, ist dieser Wert 
einfach noch relativ gering, er steigt erst mit der Zeit. Ein 
Einstiegsgehalt enthält auch immer schon einen gewissen 
Vertrauensvorschuss, aber man kann einfach nicht erwarten, dass der zu 
hoch ausfällt.

Nach ein paar Jahren mit Berufserfahrung sieht es schon anders aus, 
daher aber am Anfang lieber nicht zu sehr die Klappe aufreißen und 
unverschämte Forderungen stellen, damit schießt man sich nur selbst ins 
Knie, weil man dann keinen Job findet.

Bei einigen Absolventen scheint hier eine Selbstüberschätzung der 
eigenen Fähigkeiten und der aktuelle Wert für ein Unternehmen 
vorzuherrschen. Ihr müsst noch sehr viel lernen, das Studium war nur der 
Anfang.

Xava schrieb:
> Komische Logik, wenn alle so denken wer kauft dann als erstes den
> Neuwagen?

Die Zielgruppe sind aber sicherlich nicht Absolventen frisch von der 
Hochschule, die gerade ihren ersten Job antreten. Ich habe mir meinen 
ersten Neuwagen auch erst einige Jahre später gekauft, als ich ihn mir 
leisten konnte.

> Neuwagen Polo bzw. Golf kostet auch schon~ 20k.

Das ist aber schon eine ganz andere Hausnummer als die vorhin genannten 
~43k Euro für einen Passat.

Ingenieur schrieb:
> Bei einigen Absolventen scheint hier eine Selbstüberschätzung der
> eigenen Fähigkeiten und der aktuelle Wert für ein Unternehmen
> vorzuherrschen. Ihr müsst noch sehr viel lernen, das Studium war nur der
> Anfang.

Hi,

mir ist das bewusst. Deswegen will ich auch nicht so hoch ansetzen. 
Daher kommen bei mir auch die 40k her.

Ich werde wohl 43k fordern, damit ich realistische 40k bekomme.

MfG

> Das ist eine falsche, sehr subjektive Herangehensweise. Im Grunde ist es
> dem Arbeitgeber doch vollkommen egal, was du an Miete zahlst und welche
> Fixkosten du allgemein hast. Das ist allein deine Sache.

Jap natürlich subjektiv, und wenns dem Arbeitgeber vollkommen egal ist, 
ist es mit genauso egal was er meint das ich kriegen müsste...sondern 
ich verlange das was ich haben will/ das womit ich der Meinung bin das 
ich als Gegenleistung für die Arbeitszeit will.
> Er bezahlt eine Arbeitsleistung, die du für ihn als Angestellter
> erbringst, und zwar meistens nach Zeit, z.B. 40 Stunden pro Woche. Diese
> Arbeit hat einen Wert, der sich vor allem in der Höhe des Gehalts
> ausdrückt.
Jap, und den zu bestimmen ist auch deiner Zustimmung notwendig.
> Am Anfang des Berufslebens, frisch von der Hochschule, ist dieser Wert
> einfach noch relativ gering, er steigt erst mit der Zeit. Ein
> Einstiegsgehalt enthält auch immer schon einen gewissen
> Vertrauensvorschuss, aber man kann einfach nicht erwarten, dass der zu
> hoch ausfällt.
 Jap gering, aber da sind wir bei der Diskrepanz was niedrig ist. Ich 
würde nicht weniger akzeptieren als die Jahr gänge vorher 
inflationsbeteinigt hätten.
> Nach ein paar Jahren mit Berufserfahrung sieht es schon anders aus,
> daher aber am Anfang lieber nicht zu sehr die Klappe aufreißen und
> unverschämte Forderungen stellen, damit schießt man sich nur selbst ins
> Knie, weil man dann keinen Job findet.

D ist nicht USA in dem Sinne, das du 30-40% nach 18 Monaten verlangen 
kannst nach nem relativ niedrigem Einstieg... sondern in D aind 8% über 
33 Monate schon ne Sensation...
Und jemand der öfters wechselt, gilt dort als verbrannt. Wenn ich werte 
von 2-3 Jahren höre bei nem niedrigem Gehalt... ?
> Bei einigen Absolventen scheint hier eine Selbstüberschätzung der
> eigenen Fähigkeiten und der aktuelle Wert für ein Unternehmen
> vorzuherrschen. Ihr müsst noch sehr viel lernen, das Studium war nur der
>

Kdafür hat die Firma die Probezeit wenns zum Ende nicht langsam 
dahinführt das Umsatzgeneriert wird/ etwas herauskommt was verwertbar 
ist muss man das als Investitionsfehler betrachten und dementsprechend 
für Korrektur sorgen.

Da wären wir aber bei einem ganz anderen Problem was Klitchen haben.. 
bzgl Organisation und so

Hilfesuchender schrieb:
> Du warst aber bestimmt nicht fachfremd oder?

Ne, war ich nicht.

Du bist nach deinen angaben in der firma aber beliebt und geschätzt. 
Sollte denen mehr wert sein als das risiko für 45k einen fremden zu 
holen, der vielleicht dann nix kann.


Nochmal. Wenn du als master mit fuß in der firma keine 50k in den raum 
stellst, bist du selbst schuld. Die als firma sind froh wenn sie wen 
finden derzeit, und wenn sie deine leistungen auch noch gut finden - 
perfekt. Handeln kann man immernoch.

Die ganzen anderen abstrusen Behauptungen kann ich nicht nachvollziehen, 
ziemlich an der realität vorbei..

> Die Zielgruppe sind aber sicherlich nicht Absolventen frisch von der
> Hochschule, die gerade ihren ersten Job antreten. Ich habe mir meinen
> ersten Neuwagen auch erst einige Jahre später gekauft, als ich ihn mir
> leisten konnte.

Teilweise ja schon, aber ich meinte es eher im allgmeinem, da hier viele 
davon sprechen/ schreiben das man immer einen gebrauchten statt neuwagen 
holen soll.

> Neuwagen Polo bzw. Golf kostet auch schon~ 20k.
>
> Das ist aber schon eine ganz andere Hausnummer als die vorhin genannten
> ~43k Euro für einen Passat.

Den brauchst du wenn du Familie hast und die ist nicht immer weit weg 
von Berufseinstieg. Also muss das Polster schon her.

Nun gut es gibt halt 2 Denkweisen...
Ich will wenig, verzichten und Spare
Oder
Ich will nicht verZichten trotzdem Sparen können.

Jedem das seine

Xava schrieb:
> Nun gut es gibt halt 2 Denkweisen...
> Ich will wenig, verzichten und Spare

Ich korrigiere mal:
--> Ich will nur so viel, wie ich benötige, ich gönne mir auch mal 
etwas, wenn ich es mir denn leisten kann, will aber nicht alles sofort, 
verzichte daher auch mal, und spare viel Geld für später.

> Oder
> Ich will nicht verZichten trotzdem Sparen können.

--> Ich will alles auf einmal und auf nichts verzichten.

> Jedem das seine

Na, welche Strategie ist wohl langfristig erfolgreicher?

Xava schrieb:
>> Das ist aber schon eine ganz andere Hausnummer als die vorhin genannten
>> ~43k Euro für einen Passat.
>
> Den brauchst du wenn du Familie hast

Nein, du brauchst ganz sicher keinen Passat als Neuwagen für 43k oder 
mehr, wenn du Familie hast und erst vor Kurzem dein Studium 
abgeschlossen hast.
Wie kommt man nur auf so eine verwegene Idee?

Ingenieur schrieb:
> Xava schrieb:
> Nun gut es gibt halt 2 Denkweisen...
> Ich will wenig, verzichten und Spare
>
> Ich korrigiere mal:
> --> Ich will nur so viel, wie ich benötige, ich gönne mir auch mal
> etwas, wenn ich es mir denn leisten kann, will aber nicht alles sofort,
> verzichte daher auch mal, und spare viel Geld für später.


Ich darf doch?:

Nur soviel wie ich benötige? Also Leitungswasser und Brot? Sicher hat da 
jeder hat da sein eigenes Minimum.
> Oder
> Ich will nicht verZichten trotzdem Sparen können.
>
> --> Ich will alles auf einmal und auf nichts verzichten.
>
> Jedem das seine
>
> Na, welche Strategie ist wohl langfristig erfolgreicher?

Sag dus mir Geld kann man immer Sparen.. falls es dazu kommt das mans 
nicht kann ist Geld auch nicht dein grösstes Problem mehr. Lebenszeit 
die weg ist kommt nicht wieder.

Hohes Gehalt macht das Leben einfacher und hoch einsteigen und das zu 
maintainen ist um ein vielfaches einfacher als Jahre zu vergeuden um den 
Schnitt zu erreichen. ( Das etwas direkt, bitte nicht persönlich nehmen 
?) Jahre die niewieder kommen..

Xava schrieb:
> Hohes Gehalt macht das Leben einfacher

Eine kühne These. Das Gehalt ist erst einmal nur eine Zahl auf dem 
Konto, mir ging es um die innere Haltung zu Geld, und wie man damit 
umgeht. Wer alles sofort will, dem wird auch das höchste Einstiegsgehalt 
nicht ausreichen.

> und hoch einsteigen und das zu
> maintainen ist um ein vielfaches einfacher als Jahre zu vergeuden um den
> Schnitt zu erreichen.

Nein, hoch einsteigen ist sicherlich nicht einfacher als sich 
hochzuarbeiten (dabei eventuell mit Jobwechsel nach einigen Jahren). 
Dazu musst du nämlich erst einmal einen entsprechenden Arbeitgeber 
finden, den du so blenden kannst.

> ( Das etwas direkt, bitte nicht persönlich nehmen
> ?) Jahre die niewieder kommen..

Ich nehme das nicht persönlich, bin aber anderer Meinung. Wenn man jedes 
Jahr ein höheres Brutto auf seiner Gehaltsabrechnung sieht, motiviert 
das viel mehr, als wenn man auf höherem Niveau stagniert. Auch ist es 
gut für den Charakter, wenn man sich etwas erarbeitet und dann Stück für 
Stück die Früchte der Arbeit genießt. Kein Licht ohne Schatten.

Ich zitiere sich gerade nicht weil ich mit Handy schreibe und da ist das 
Layout nicht wirklich optimal...

Blenden muss man niemanden, nur halt Liefern. Bei mir zb. Sind Kunden 
uns die Vetriebler soweit sehr Zufrieden, das macht meinen Line Manager 
happy und am Ende des Tages wirkt sich das beim nächsten Gehaltsgespräch 
auch positiv aus...

Und als Absolvent bist du min Mitte 20 da sollte der Umgang mit Geld 
achon in den Grundzügen da sein.. man hat ja allein gewohnt bzw musste 
mit HiWI Gehalt/Bafög umgehen oder war im Ausland mit dementsprechenden 
Geldbegrenzungen.

Sehr gut möglich das jemand gleichaltriges mehr Geld auf der Kante hat 
als ich... dafür habe ich die Welt gesehen und das ist manchen 
Arbeitgeber auch viel wert...  ich schweif ab... wenn du am Ende des 
Tages zufrieden bist mit deiner Situation ist alles doch super. Der TO 
kann und wird seine Meinung entsprechend seiner Erwatungshaltung aus dem 
Verlauf her bilden. (Wobei ich denke das er zu deiner Meinung tendieren 
wird )

Xava ==Xava2 dachteich konnte die limitierung umgehen?

Xava2 schrieb:
> Blenden muss man niemanden, nur halt Liefern.

Bei einem Bewerbungsgespräch als Absolvent ist aber noch nichts mit 
Liefern. Da musst du glaubwürdig vermittel, dass du dein Gehalt auch 
Wert bist. Je höher das sein soll, umso mehr musst du blenden.

> Bei mir zb. Sind Kunden
> uns die Vetriebler soweit sehr Zufrieden, das macht meinen Line Manager
> happy und am Ende des Tages wirkt sich das beim nächsten Gehaltsgespräch
> auch positiv aus...

Das ist doch schön, so soll es sein. Damit hast du auch gute Argumente 
für deine weitere Gehaltsentwicklung.

Xava2 schrieb:
> wenn du am Ende des
> Tages zufrieden bist mit deiner Situation ist alles doch super.

Oh ja, das bin ich! Ich hätte nie gedacht, dass sich mein Gehalt über 
die letzten Jahre so toll steigert, das gibt mir natürlich auch viel 
Motivation, da meine Arbeit auch monetär Anerkennung findet.

So meinst du das mit Blenden, im gespräch zeigst du dich ja von deiner 
aller besten Seite wie der Arbeitgeber ja auch. Liefern wirst du binnen 
der Probezeit schon müssen, die ist in D ja relativ lang. Der 
Arbeitgeber macht ja auch seine Angaben die überzogen sein könnten um es 
dir schmackhaft zu machen...

Danke!

Und freut mich am Ende sind wir beide Zufrieden was will man mehr?

(Sonnenschein vllt noch)

Cha-woma M. schrieb:
> Schau auf den Parkplatz der Firma und vergl. dann die Fahrzeuge mit den
> Mitarbeitern.
> Danach machste "Pi x Daumen" + "verstand ON"  und du weist wieviel der
> Durchschnitt verdient!

Dann sieht es aber nicht gut aus.

Cha-woma M. schrieb:
> Dann dürfte deiner Wißbegier genüge getan sein!

Kann man denn wirklich daraus etwas schließen? Mir persönlich bedeuten 
Autos nichts. Ich werde mir später auch nichts größeres als einen 
Kompakten kaufen.

LG

Hilfesuchender schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:
>> Dann dürfte deiner Wißbegier genüge getan sein!
>
> Kann man denn wirklich daraus etwas schließen? Mir persönlich bedeuten
> Autos nichts. Ich werde mir später auch nichts größeres als einen
> Kompakten kaufen.
>
> LG

Die meisten Karren sind geleast.

> Re: Welches Gehalt in einer Klitsche fordern?

Zweieinhalbtausendfünfhundert !