Mühlen Steuerung -Schütz

[Martin (Gast)]

Hallo,

eine Mühle wird über ein Schütz eingeschaltet. Schnecken führen 
verschiedene Komponenten in die Mühle.
Wichtig ist, dass die Mühle einige Sekunden vor den Schnecken 
eingeschaltet wird und auch einige Sekunden nachläuft. Aktuelle wird die 
Mühle und die gewünschte Schnecke per Hand eingeschaltet. Nun soll ein 
"Mischcomputer" die einzelnen Komponenten schalten. Im Prinzip recht 
einfach, da der entprechende Ausgang am Mischcomputer das zugehörige 
Schütz schaltet. und natürlich auch die Mühle einschalten kann.

Erste Idee wäre ein Zeitrelais/ Ansprechverzögerung etc. a la Eltaco und 
Co. Allerdings würde dann die Mühle jedesmal auschalten, wenn die 
Komponente nicht mehr benötigt wird. Am Besten wäre aber, wenn die Mühle 
aber die ganze Zeit läuft, und erst wenn die dritte Komponente 
eingebracht wurde ausgeschaltet wird.

Hat jemand eine Idee, wie ich das machen kann?



Danke, Martin

[hinz (Gast)]

Die SPS (aka "Mischcomputer") passend programmieren.

[Martin (Gast)]

Na, der Mischcomputer ist ein "Blackbox", an der kann ich nichts ändern

[Schwarzer Boxer (Gast)]

Martin schrieb:
> Blackbox

So "black" kann die gar nicht sein. Hersteller und Typ?

Martin schrieb:
> Nun soll ein
> "Mischcomputer" die einzelnen Komponenten schalten.

Warum dann einen Mischcomputer kaufen, der die Aufgabe gar nicht 
bewältigen kann?

Wenn der Mischcomputer wirklich nicht zu ändern ist, was ich stark 
bezweifele, dann kann man noch eine LOGO! oder ähnliches "nachschalten", 
wenn die Aufgabe doch komplex ist. Das ist aber eher Murks.

[Martin (Gast)]

Hallo,

der Mischcomputer ist natürlich nicht so black, aber neu und hat noch 
Garantie.

[Toni Tester (Gast)]

Vielleicht liegt es an mir, aber ich verstehe offen gesagt deine Frage 
bzw. das Problem nicht.

Ich rekapituliere:
- Aktuell hast du für jede Schnecke und auch für den Mischmotor eine 
Kombination aus Handschalter und Schütz, möchtest das Schalten von Hand 
nun automatisieren
- Dazu hast du dir einen fertigen "Mischcomputer" gekauft, der die 
Handschalter ersetzen soll und die Schütze steuert. Dieser hält eine 
zeitliche Abfolge/Verzögerung ein, aber schaltet die Mühle nach jeder 
Schneckenbetätigung ab
- Du möchtest allerdings z. B. eher sowas: Mühle EIN - Schnecke 1 EIN - 
Schnecke 2 EIN - Schnecke 3 EIN - Schnecke 1 AUS - Schnecke 2 AUS - 
Schnecke 3 AUS - Mühle AUS

Ist das soweit korrekt?
Was ist nun die konkrete Frage?
Und was hat das Ganze mit dem erwähnten Eltako o. ä. zu tun, da du ja 
offensichtlich bereits ein Fertiggerät gekauft hast?

[Oliver P. (Gast)]

Martin schrieb:
> Hallo,
>
> der Mischcomputer ist natürlich nicht so black, aber neu und hat noch
> Garantie.

OK, danke für die Info(s).

Toni Tester schrieb:
> Vielleicht liegt es an mir, aber ich verstehe offen gesagt deine Frage
> bzw. das Problem nicht.

Nein, liegt nicht an dir, ich komme da auch nicht so ganz mit. Aber ich 
habe das auch so verstanden wie du.

Toni Tester schrieb:
> Was ist nun die konkrete Frage?

Vermutlich ist die Frage, wie man seinen Fehlkauf retten kann? 
Offensichtlich ist die mysteriöse Blackbox ja nicht für die nötige 
Aufgabe geeignet.

Ohne eine aufwändigere VPS mit mehreren Schützen und Zeitrelais, geht 
das nur mit einer kleinen SPS. Oder eben die mysteriöse Blackbox 
umprogrammieren oder eine entsprechend passende kaufen...

EDIT: "opora" aka "Schwarzer Boxer"

[Martin (Gast)]

Hallo,
die mysteriöse Blackbox habe ich zusammen mit dem Mischer gekauft bzw. 
ist darin eingebaut.

Jetzt wird nacheinander der Ausgang für Komponente 1 bis 3 geschaltet 
(eine Waage entscheidet wann aus-/umgeschaltet wird)

Der Ausgang für Komponente 1 schaltet nun Schnecke 1 und die Mühle an. 
Dann schaltet Komponente 1 ab, Mühle und Schnecke 1 schalten ab. Nach 
kurzer Zeit (5s) schaltet der Ausgang für Komponente 2 die Schnecke 2 
und die Mühle an, usw.

Problem 1 ist, die Mühle sollte einige Sekunden vorher laufen (ginge mit 
einer Ansprechverzögerung).

Problem 2 ist, die Mühle schaltet ein und aus, obwohl sie durchlaufen 
könnte und sollte. Wie bekomme ich das hin?


Danke, Martin

[Fragezeichen (Gast)]

while True:
   print(„?????“)

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Falls richtig verstanden: schalte einfach die Mühle mit der Hand ein und 
lass sie durchlaufen.

[Martin (Gast)]

Dann müsste ich nachts aufstehen. Das ganze läuft automatisiert ab

[Roland P. (pram)]

Du kannst mal probieren, am Mischcomputer mit der Tastenkombination 
1-3-7-9 in das Service Menü zu gehen, dann den Parameter 42 auf 50 (für 
5 sec) stellen. Dann die Mühle an Relais 197 anklemmen.

[Nachdenklicher (Gast)]

Angenommen, die Förderschnecken werden nicht nach Zeit angesteuert 
sondern nach Gewicht des geförderten Gutes (sonst geht es nicht), dann 
könnte man mit Relais etwas basteln.

Zuerst an jedem Ausgang zu den Schneckenmotoren ein Relais prallel 
schalten, von diesen Relais jeweils einen Kontakt parallel schalten 
("logisches Oder"). In diesem Stromkreis kommt ein Relais mit 
Abfallverzögerung, welches den Schütz für den Mühlenmotor ansteuert. 
Damit ist der Nachlauf auch gegeben. Jetzt noch ein Relais mit 
Anzugverzögerung zwischen den Ausgang des Mischcomputers und den ersten 
Schneckenmotor, um der Mühle etwas vorsprung zu geben. Hab hier leider 
kein passendes Programm, sonst würde ich mal schnell was skizzieren. 
(Papier scheidet auch aus, hier wird zu genau hingesehen, wer was 
scant.)

[Martin (Gast)]

Danke,

das klingt gut. Ich werd's mir mal aufzeichnen