Hallo, ich bin es gewohnt, mit Renesas Synergy und E²Studio von Renesas (basiert auf Eclipse) zu arbeiten. Es gibt aber einige interessante Aspekte, die mich momentan dazu verleiten, bei STM32 einzusteigen. Der große Vorteil von Synergy ist das ohne zusätzliche Kosten oder Lizenzen nutzbare ThreadX als RTOS. Insgesamt nimmt diese IDE mir sehr viel Tipparbeit ab, da man sämtliche Module grafisch konfigurieren kann und diese dann automatisch in Quellcode umgesetzt werden. Insofern ist diese Software relativ bequem zu benutzen. Die große Frage ist nun: Ist eine derartige IDE für STM32 ebenfalls vollumfänglich verfügbar? Wichtig ist mir der Pin-Konfigurator, sowie die Möglichkeit, ein RTOS bequem zu benutzen, sowie die Möglichkeit, die gesamte Peripherie grafisch zu konfigurieren, sodass ich mich auf das wesentliche konzentrieren kann.
Jain, Grafische Programmierung hab ich bei stm noch nicht gesehen. Die Konfiguration der Pins, Peripherie und des clock-trees kannst Du grafisch mit CubeMX machen. Das ist auch frei verfügbar und läuft sowohl unter Windows als auch unter Linux.
Stephan K. schrieb: > Grafische Programmierung hab ich bei stm noch nicht gesehen. Das meine ich nicht. Mir geht es um die Konfiguration der Peripherie. Den eigentlichen Quelltext meiner Anwendung schreibe ich nach wie vor komplett selbst. Kostenlose Verfügbarkeit ist mir wichtig, da ich damit kein geld verdiene. Bei E²Studio ist ThreadX bereits dabei, ich brauche mich da um nichts kümmern. Etwas ähnliches suche ich für STM32. Natürlich muss es nicht ThreadX sein, wahrscheinlich dann eher FreeRTOS. Ich habe nur keine Lust, mich um den gesamten Overhead zu kümmern, wie z.B. das Erstellen von Threads etc. Diese gesamte Konfiguration, wie das Erstellen von Thread, Hinzufügen von Timers, CAN-Bus Treiber, UART, RGB-Video, USB etc.pp. geht bei E2Studio grafisch.
Mit STM32CubeMX kannst du dir die Konfiguration der Hardware zusammenklicken und dann als Projekt für deine IDE (SW4STM32 z.B.) exportieren.
Tagsüberarbeitender schrieb: > Ist eine derartige IDE für STM32 ebenfalls vollumfänglich verfügbar? Ja, da hast du (mindestens) zwei zur Wahl, beide basieren auf Eclipse: - Atollic TrueStudio (inzwischen von ST übernommen) - System Workbench for STM32 von AC6 > Wichtig ist mir der Pin-Konfigurator, sowie die Möglichkeit, > ein RTOS bequem zu benutzen Dazu installierst du neben der IDE zusätzlich CubeMX von ST. Eventuell helfen Dir meine Notizen zu STM32F1 und F3: http://stefanfrings.de/stm32/index.html
Tagsüberarbeitender schrieb: > Kostenlose Verfügbarkeit ist mir wichtig, da ich damit > kein geld verdiene. Bei E²Studio ist ThreadX bereits dabei, ich brauche > mich da um nichts kümmern. Bei E²Studio / Synergy ist ThreadX nicht kostenlos. Die Lizenzkosten sind nur auf die Bauteilkosten umgelegt und somit nicht klar ersichtlich ;-)
Und mit CubeMX kannst du dir das FreeRTOS hinzu klicken und nach belieben Tasks, Queues, Semaphoren; was dein Herz begehrt.
Nur mal zur Klarstellung: SW4STM32 ist ein totes Pferd. Das wurde von AC6 im Auftrag von ST entwickelt, ist inzwischen durch den Zukauf von Atollic durch ST obsolet und wird auch durch ST selbst nicht mehr supported. Laut einer Info aus einem der letzten HandsOn-Workshops von ST wird Atollic ebenfalls sehr zeitnah (noch in diesem Jahr) durch ein neues Produkt mit dem Namen CubeStudio abgelöst. Aktuell bietet Atollic die bessere Unterstützung für das STM32-System. Damit kann man u.A. auch RTOS-Threads debuggen. Das war/ist mit SW4STM32 nicht möglich.
Harry L. schrieb: > SW4STM32 ist ein totes Pferd Dafür, dass SW4STM32 ein totes Pferd ist, ist die Unterstützung im Cube für das STM32MP157C-DK2 aber recht gut und wenn ich mich recht erinnere auch einzigartig, da aktuell keine andere Toolchain für das DK2 unterstützt wird. Und sooo alt ist das Board ja nun auch wieder nicht ;-)
Michael F. schrieb: > Harry L. schrieb: >> SW4STM32 ist ein totes Pferd > > Dafür, dass SW4STM32 ein totes Pferd ist, ist die Unterstützung im Cube > für das STM32MP157C-DK2 aber recht gut und wenn ich mich recht erinnere > auch einzigartig, da aktuell keine andere Toolchain für das DK2 > unterstützt wird. > > Und sooo alt ist das Board ja nun auch wieder nicht ;-) Geht ebenfalls mit Atollic
Oder alternativ sich unabhängig vom Chiphersteller machen und Produkte benutzen, die mit jedem Device funktionieren: https://www.segger.com/products/development-tools/embedded-studio/ https://www.segger.com/products/rtos/embos/tools/plug-ins/embedded-studio/ https://www.segger.com/products/rtos/embos/ Ok, grafisch Pins konfigurieren geht damit leider nicht. Aber man sich ja durchaus auch mit STM32Cube Code generieren lassen und dann mit der IDE seiner Wahl arbeiten.
Til S. schrieb: > Oder alternativ sich unabhängig vom Chiphersteller machen und Produkte > benutzen, die mit jedem Device funktionieren: Eine Abhängigkeit durch eine andere ersetzen? Du machst ein bisschen viel Werbung für deinen Brötchengeben. Eine bessere Wahl ist es sich z. B. im Opensourcebereich umzuschauen.
Markus schrieb: > Eine Abhängigkeit durch eine andere ersetzen? Du machst ein bisschen > viel Werbung für deinen Brötchengeben. Jain, klar ist das irgendwie auch Werbung aber ich war schon Fan von Embedded Studio bzw. besser gesagt Rowley Crossworks bevor SEGGER mein Brötchengeber war ;-). Ich kann das halt schwer trennen. Ich hoffe man sieht mir das nach.
Ist dieses ganze Hardware-ZusammenclickiBunti wirklich sinnvoll? Für reale Projekte muss man doch eh meisst selbst verstehen, was da passiert ...
Til S. schrieb: > Oder alternativ ... Kann man in Embedded Studio Targets für Windows bauen und debuggen?
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Harry L. schrieb: > SW4STM32 ist ein totes Pferd. Ach herrje, schon wieder ein totes Pferd? Ich denke du irrst. Das Projekt wird aktuell weiter gepflegt. Ich finde, man muss nicht immer dem neuesten Produkt hinterher laufen. Wie lange ST das zugekaufte Programm weiter pflegt, wird sich noch zeigen. Ich bevorzuge die System Workbench, weil man damit Projekte ohne "Firmware" (also HAL und SPL) anlegen kann. Ansonsten sind mir zwischen diesen beiden IDEs keine für mich relevanten Unterschiede aufgefallen. Du hast einen genannt: Debuggen von RTOS Threads. Sollte man im Hinterkopf behalten. > wird auch durch ST selbst nicht mehr supported. Das ist nicht korrekt.
Markus schrieb: > Eine bessere Wahl ist es sich z. > B. im Opensourcebereich umzuschauen. Attolic ist bis auf wenige Teile OpenSource. Die Toolchain basiert vollständig auf GCC Random .. schrieb: > Ist dieses ganze Hardware-ZusammenclickiBunti wirklich sinnvoll? Ja, da man damit einiges an Arbeitszeit sparen kann. Das befreit einen aber keinesfalls davon, zu verstehen was man tut. Walter T. schrieb: > Kann man in Embedded Studio Targets für Windows bauen und debuggen? Mit Atollic geht das (ja, ich weis, das war nicht die Frage). Alle erforderlichen Komponenten lassen sich problemlos im TrueStudio nachinstallieren. Ich nutze zwar kein Windows, aber hab aktuell in meinem TrueStudio die Unterstützung für 8bit-AVR nachgerüstet. Da das auf Eclipse basiert war das auch kein grösseres Problem. Stefanus F. schrieb: > Ich bevorzuge die System Workbench, weil man damit Projekte ohne > "Firmware" (also HAL und SPL) anlegen kann. Das geht auch mit Atollic! Diese Unterstützung war bei Atollic 9.1 kaputt. Aktuell ist 9.3, und ob das repariert wurde kann ich nicht sagen. Das ggf. nachzurüsten ist jedoch genauso kein Problem (s.o) Allerdings setzt das natürlich voraus, daß man sich mit Eclipse auskennt.
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Harry L. schrieb: > Aktuell ist 9.3, und ob das repariert wurde kann ich nicht sagen. Ist immer noch kaputt. Ich habe es vor ein paar Tagen ausprobiert. > Das ggf. nachzurüsten ist jedoch genauso kein Problem (s.o) Notfalls kann man ein HAL Projekt anlegen und den unerwünschten Ballast wieder raus löschen.
Stefanus F. schrieb: > Harry L. schrieb: >> Aktuell ist 9.3, und ob das repariert wurde kann ich nicht sagen. > > Ist immer noch kaputt. Ich habe es vor ein paar Tagen ausprobiert. > >> Das ggf. nachzurüsten ist jedoch genauso kein Problem (s.o) > > Notfalls kann man ein HAL Projekt anlegen und den unerwünschten Ballast > wieder raus löschen. Dann installier dir die ARM-Tools im Truestudio und der Drops ist gelutscht. Dauert keine 5min.
Beitrag #5776655 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Bei mir geht es immer noch nicht. Wenn ich ein CMSIS Projekt anlege, ist der gezeigte Dialog immer noch leer. Die ARM-Tools sind drin.
Stefanus F. schrieb: > Bei mir geht es immer noch nicht. Wenn ich ein CMSIS Projekt > anlege, ist > der gezeigte Dialog immer noch leer. > > Die ARM-Tools sind drin. K.A. woran das liegt. Das Thema interessiert mich pers. nicht, und daher musst du selbst herausfinden woran das liegt. Vermutung: Das CMSIS Projekt-Template basiert auf dem Atollic-Template. Die ARM-GNU-Tools bringen eigene Templates mit, die man auch nutzen sollte.
Harry L. schrieb: > Das Thema interessiert mich pers. nicht, und daher musst du selbst > herausfinden woran das liegt. Ist Ok, ich habe ja einen Workaround.
Walter T. schrieb: > Kann man in Embedded Studio Targets für Windows bauen und debuggen? Nö, ist nur für Embedded gedacht.
Til S. schrieb: > Walter T. schrieb: >> Kann man in Embedded Studio Targets für Windows bauen und debuggen? > > Nö, ist nur für Embedded gedacht. Schade. Aber danke für die schnelle Antwort. Ich habe mir in der tausendseitigen Doku schon einen Wolf gesucht.
Laut diesem Beitrag kann man mit der System Workbench doch RTOS Threads debuggen, man muss nur eine Kleinigkeit konfigurieren: http://www.openstm32.org/forumthread7432
Ich arbeite auch mit SW4STM32... Keine Frickelei, alles läuft und ich bin nicht auf spezielle Progger gezwungen (Segger). Und da als Unterbau halt Eclipse ist... ist ein Walter T. schrieb: > Til S. schrieb: >> Oder alternativ ... > > Kann man in Embedded Studio Targets für Windows bauen und debuggen? Ist dann übrigens unter SW4STM32 auch kein Problem, da dies ja auf Eclipse basierend ist.
Für kleines Geld: VisuaGDB mit Visual Studio! Geht einfach, ist nicht auf einen Hersteller festgelegt und der Support ist spitze! Meine letzte Anfrage heute morgen um 5:50 wurde nach genau 34 Minuten beantwortet!!
C. W. schrieb: > Für kleines Geld: VisuaGDB mit Visual Studio! Geht einfach, ist nicht > auf einen Hersteller festgelegt und der Support ist spitze! Dafür ist man auf Windoof festgelegt und das ist noch viel schlimmer.
Ein "Zusammengeklicker" der Hardwareconfig eines STM32 habe ich bisher nur bei KEIL (uVision) gesehen. War ganz praktisch, allerdings sind Lizenzkosten und Lizenzbedingungen bei KEIL nicht akzeptabel. Rowley Crossworks fand ich ganz o.k.. Auch die Lizenzbedingungen fand ich gut und praktikabel. Ein OS ist auch mit dabei. Man kann es auch einige Zeit kostenlos testen. Ich konnte die Testzeit 3 mal verlängern! Es lässt sich komfortabel und fix installieren und man ist schnell einsatzbereit. Allerdings kein "Zusammenklickern" der Hardware. Ich meine aber, das ST sowas unter "STM32Cube" anbietet. Wäre dann halt nicht integriert, aber "klickibunti" :-) Gruß Ralf
Atollic Truestudio (von ST aufgekauft) ist kostenlos und arbeitet nahtlos mit CubeMX zusammen.
Ralf schrieb: > Ein "Zusammengeklicker" der Hardwareconfig eines STM32 habe ich bisher > nur bei KEIL (uVision) gesehen. War ganz praktisch, allerdings sind > Lizenzkosten und Lizenzbedingungen bei KEIL nicht akzeptabel. Gibt auch noch Arduino for STM32 und Bluepill Boards mit 64k Flash/16PWM/etc/etc. Und gegen solche Tools ist nichts einzuwenden, meiner Meinung nach. Ein Beispiel, wofür ich es kürzlich brauchte: Im Garten ist eine kleine Solaranlage, weil durch den Hof kann/darf ich nicht so leicht ein Kabel legen. Für die Beleuchtung wollte meine Frau schon lange einen Timer, weil sie das Ausschalten auch mal vergisst und dann immer an tiefentladene Batterien denken muss. Der Tiefentladeschutz hilft nur den Batterien - nicht ihr... Bluepill $2 4x ULN2803 und 7805 aus einer Schrottplatine geholt 20 Meter Silikon-LED Schlauch war schon verlegt, nur eben mit Schalter. 1x Aussentaster im Baumarkt (Restposten) 3,50€. Mit dem Arduino für STM32 dann in ca. 30 Minuten 9 PWM erzeugt (10m, 5m, 5m) und einen Sanft-Start-Stopp implementiert. Ideen gibt's noch ein paar, aber da kam ich noch nicht zu. Klar könnte ich auch einen tiny2313 oder einen MSP430 nehmen, in Assembler Soft-PWM implementieren, eine Platine machen, ... Für viele Sachen reicht das aber so wie es jetzt ist dicke.
Seit wenigen Tagen kann "STM32CubeIDE" von ST runtergeladen werden. Wie Atollic auf Eclipse basierend, aber nur noch für ST-MCUs gedacht. Da gibt es jetzt die V1.0.0 der IDE. Benutzt die jemand, oder hat die schon jemand ausprobiert? Also, ich kann CubeMX nicht (wie unten im Werbevideo gezeigt) aus der IDE starten. Habe auch in der Kürze nicht gleich gefunden, wie die GIT-Plugins zu installieren sind. ST bewirbt die CubeIDE auf Youtube: https://youtu.be/eumKLXNlM0U
> aber nur noch für ST-MCUs gedacht
Da bleib ich doch bei der IAR Embedded Workbench.
Es gibt mittlerweile sogar eine Version fuer RISC-V.
Ich habe keine Lust, jedes Jahr eine neue IDE zu probieren, nur weil da das eine oder andere Pillepalle-Feature drin ist oder die Farben moderner sind. Also nein, ich habe diese IDE noch nicht ausprobiert.
Die IDE unterscheidet sich kaum von der bisherigen Atollic. Ansonsten Eclipse halt.
So, ich hatte mich wohl bei der Installation vertan, und habe nochmals die IDE 1.0.0 neu installiert. Die Integration von (Cube-)MX in der (Cube-)IDE läuft jetzt einwandfrei. Die Git Integration lässt sich aus dem Eclipse Marketplace nachinstallieren. Da ich zunächst in meinen Hobby-Projekten nur STM32 verwende, werde ich die CubeIDE für die nächste Zeit benutzen. :-)
UB8820M schrieb: > Da ich zunächst in meinen Hobby-Projekten nur STM32 verwende, werde ich > die CubeIDE für die nächste Zeit benutzen. Mal sehen, wie lange. Ich wette, dass innerhalb der nächsten 3 Jahre wieder eine "neue" IDE angeboten wird. Vermutlich zusammen mit einem neuen HAL Framework und einem noch "intelligenteren" Codegenerator, der das RAM noch schneller voll macht und die CPU Takte verbraucht. Irgendwie muss man ja die 400 MHz Boliden unter Volk bringen.
Stefanus F. schrieb: > Irgendwie muss man ja die 400 MHz Boliden unter Volk bringen. Dies jetz auch schon für 5€ statt 20€ gibt -> STM32H750 Bisher hab ich diese Rechenleistung aber noch nicht gebraucht obwohl ich beim LED Panel Display kurz davor war. Aber du weist ja, dass ich die HAL, wie du, eh nicht nutze. Allerdings haben die alle einen Haken, eine ganze Pinseite ist um 1 nach links/rechts verrutscht wodurch die Pinkompatibilität zu den F1/2/3/4 fürn Poppes ist.
Stefanus F. schrieb: > Mal sehen, wie lange. Ich wette, dass innerhalb der nächsten 3 Jahre > wieder eine "neue" IDE angeboten wird. Vermutlich zusammen mit einem > neuen HAL Framework und einem noch "intelligenteren" Codegenerator, der > das RAM noch schneller voll macht und die CPU Takte verbraucht. Deswegen nur mit Registern programmieren!
Mw E. schrieb: > Allerdings haben die alle einen Haken, eine ganze Pinseite ist um 1 nach > links/rechts verrutscht wodurch die Pinkompatibilität zu den F1/2/3/4 > fürn Poppes ist. Dafür ist er kompatibel zum F7xx. Um diese Teile kommt man nicht herum, wenn man hohe Geschwindigkeit und viel internes RAM braucht (und nicht viel Geld ausgeben möchte).
Der Installer von CubeIDE hat Probleme mit Leerzeichen im Instalations-Pfad. In die Falle sind schon Einige getappt. Ansonsten läuft das Teil hier ziemlich rund (unter Linux)
Harry L. schrieb: > Der Installer von CubeIDE hat Probleme mit Leerzeichen im > Instalations-Pfad. Schon wieder, bzw. immer noch? Wie lang ist es her, dass Leerzeichen in Verzeichnisnamen zugelassen wurden? Ich verstehe das nicht.
Schon wieder, oder immer noch? Kann der Stefan nicht einfach mal die Finger still halten, wenn er nichts zu sagen hat? @Steafan: https://www.youtube.com/watch?v=5KT2BJzAwbU
m.n. schrieb: > Mw E. schrieb: >> Allerdings haben die alle einen Haken, eine ganze Pinseite ist um 1 nach >> links/rechts verrutscht wodurch die Pinkompatibilität zu den F1/2/3/4 >> fürn Poppes ist. > > Dafür ist er kompatibel zum F7xx. Ja mit den F7 wurde das "Problem" eingeführt. Da das ganz schöne Schluckspechte sind brauchte es einen Versorgungspin mehr. Harry L. schrieb: > Der Installer von CubeIDE hat Probleme mit Leerzeichen im > Instalations-Pfad. Nich im Ernst? Diese Zeiten sollten eigentlich schon lange vorbei sein. Aber das bestätigt mal wieder meine Meinung über die Kompetenz der Programmierer bei ST ;) Schließlich haben die ja auch den HAL verbrochen.
Mw E. schrieb: > Aber das bestätigt mal wieder meine Meinung über die Kompetenz der > Programmierer bei ST ;) CooCox hat/hatte ein ähnliches Problem. Ich würde deshalb eher Eclipse als Ursache vermuten.
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Auf der Tools Seite bei ST ist unter Atollic TrueStudio übrigens zu lesen: NRND (Not Recommended for New Designs) -> This product is now replaced by STM32CubeIDE. https://www.st.com/content/st_com/en/products/development-tools/software-development-tools/stm32-software-development-tools/stm32-ides/truestudio.html Die neue CubeIDE ersetzt also das TrueStudio, dessen Zukunft damit wohl bereits Geschichte sein dürfte. Zitat von der TrueStudio Seite: There will be no new releases of TrueStudio.
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