Hallo Zusammen. Ich habe eine technische Frage auf die ich hoffe, eine gute Antwort zu bekommen. Es geht mir nicht unbedingt darum, eine fertige Lösung präsentiert zu bekommen, lediglich einen Vorschlag :) Mein Problem ist, dass ich vor einiger Zeit ein verstopftes Abwasserrohr gehabt habe. Die "Experten", die ich bestellt habe, haben über einen Schlauch einen Sensor eingeführt, der leider irgendwo im Rohr stecken geblieben ist!! Jetzt habe ich seit geraumer Zeit das Problem, dass ich nicht viel Wasser auf einmal runter spülen kann. Das heißt, keine Spülmaschine usw. Meine Idee ist, dass ich über einen dünnen Schlauch einen Sender einfüge, der zum Beispiel alle 10s seine 3D-Position an einen Empfängermodul weitergibt. Wenn der Sender stehen bleibt, haben wir die Position von dem stecken gebliebenden Sensor. Dann würde ich das Rohr an der Stelle frei legen. Wenn ich die Position auf ca. 1 Meter eingrenze, reicht das völlig. Zur Hand habe ich einen Raspberry Pi und einen Arduino, an die man eine Antenne anschließen könnte. Mein Problem ist, einen Sender zu finden, der seine 3D Position durchgibt und zudem sehr klein ist. Kann man da mit einem Mikrocontroller was basteln? Danke schonmal fürs Durchlesen. Lg Jan.
Jan schrieb: > Meine Idee ist, dass ich über einen dünnen Schlauch einen Sender > einfüge, der zum Beispiel alle 10s seine 3D-Position an einen > Empfängermodul weitergibt. Schöne Idee, nur - woher soll die "3D-Position" kommen? Jan schrieb: > Die "Experten", die ich bestellt habe, haben über einen Schlauch einen > Sensor eingeführt, der leider irgendwo im Rohr stecken geblieben ist!! J Und die "Experten" hast Du dafür nicht zur Rechenschaft gezogen?
Ich habe kein KW/MW Radio da, aber vielleicht weiß jemand wie das in der Nähe von so einem Hochspannungsgenerator wie ebay 142482231212 reagiert? Möglicherweise kann man das Wasserdicht verpacken und ins Rohr lassen und dann mit der Radio auf die Suche gehen?
Normalerweise bin ich nicht der der analoge Lösungen vorschlägt, aber wie wärs mit einer Schnur mit Gewicht runter lassen bis kein Zug mehr vorhanden ist, dann die Schnurlänge messen? EDIT: Kleinen Vibrationsmotor oder Lautsprecher mit tiefen tönen und per Gehört orten wäre auch eine Option.
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pegel schrieb: > Ich habe kein KW/MW Radio da, aber vielleicht weiß jemand wie das in der > Nähe von so einem Hochspannungsgenerator wie ebay 142482231212 reagiert? Schicke ein RFID-Tag in das Rohr, falls du ein Lesegerät mit ausreichender Reichweite besitzt.
Das ist wohl nicht ganz das Gleiche. Wenn jemand weiß wie ein Radio reagiert, bitte melden.
Ruf die "Experten" doch noch mal. Wirkliche Experten benutzen eine motorgetriebene Spirale mit einer Schlagkette am Ende. Die macht alle Verstopfungen zu Kleinschei... Ich hatte neulich auch solche Experten. Nur kam da die Kette zur Entlüftung oben am Dach heraus und schlug den Regenschutz kaputt. Die durften den gleich reparieren.
Danke für deine schnelle Antwort. Die 3D-Position soll von dem Sender kommen. 3D deshalb, weil ich das Stück Rohr in der Wand ausfindig machen will. Dabei kommt es auch auf die Tiefe an. Die angeblichen Experten wollten auch noch bezahlt werden. Und für einen Rechtsstreit habe ich keine Nerven.
pegel schrieb: > Ich habe kein KW/MW Radio da, aber vielleicht weiß jemand wie das > in der Nähe von so einem Hochspannungsgenerator wie ebay 142482231212 > reagiert? > > Möglicherweise kann man das Wasserdicht verpacken und ins Rohr lassen > und dann mit der Radio auf die Suche gehen? Danke für deine Antwort. Ich weiß leider nicht genau, wie klein der Sender sein müsste. Ich schätze aber, dass 2,6cm immer noch zu groß sind. Vor allem, weil es sehr viele Kurven gibt, muss der Sender auch kurz sein.
Alex G. schrieb: > Normalerweise bin ich nicht der der analoge Lösungen vorschlägt, > aber wie wärs mit einer Schnur mit Gewicht runter lassen bis kein Zug > mehr vorhanden ist, dann die Schnurlänge messen? > > EDIT: Kleinen Vibrationsmotor oder Lautsprecher mit tiefen tönen und per > Gehört orten wäre auch eine Option. Funktioniert leider nicht, weil die Leitung durch das ganze Haus gezogen wurde. Heißt auch mit Kurven.
Oh, ich hatte so etwas in der Hand. Das ist wörtlich zu nehmen, die Hand war ausgefüllt. Dann wird das wohl nichts damit.
Jan schrieb: > Mein Problem ist, dass ich vor einiger Zeit ein verstopftes Abwasserrohr > gehabt habe. Die "Experten", die ich bestellt habe, haben über einen > Schlauch einen Sensor eingeführt, der leider irgendwo im Rohr stecken > geblieben ist! Aus welchem Material ist denn dieses Rohr? Bei Metallrohren hast Du mit Sendern keine Chance. Wie weit entfernt vom Eingang könnte der Sensor denn höchstens entfernt sein?
Alex G. schrieb: > Normalerweise bin ich nicht der der analoge Lösungen vorschlägt, aber > wie wärs mit einer Schnur mit Gewicht runter lassen bis kein Zug mehr > vorhanden ist, dann die Schnurlänge messen? oder die klassische Spirale aus dem Baumarkt. > EDIT: Kleinen Vibrationsmotor oder Lautsprecher mit tiefen tönen und per > Gehört orten wäre auch eine Option. Stethoskop soll helfen. Falls das Rohr nichtmetallisch ist, könnte man es auch mit einem Leitungsfinder versuchen, der detektiert das Feld einer (wechsel-)stromführenden Leitung. Wer mutig ist, schlägt Verlängerungsschnur halb und stopft die in die Rohre. Dann das eine Ende in die Steckdose, das andere an einen verbraucher und dann mit dem leitungssucher suchen wo der Stromfluss abknickt.
Nimm ein Gyroscope und integriere. So machen es Navi’s ohne Empfang auch.
Willst du monatelang basteln oder willst du dein Problem lösen? Weil, fast jeder Baumarkt vermietet dir für wenig Geld, vielleicht 30 - 50 Euro / Wochenende, eine Rohrreinigungsspirale. Ortungssysteme gibt es, aber ich habe noch nie welche zum Mieten gesehen. Die Systeme arbeiten mit relativ niedrigen Frequenzen, beginnend im Audio-Bereich (http://gerotec.de/rohrortung.htm, https://www.ridgid.eu/de/de/navitrack-scout-ortungsgeraet) Der Preis für ein Ortungsgerät von RIDGID liegt bei um die 2000 Euro, ein 512 Hz Sender um die 500 Euro. Viel Spaß beim Nachbauen. Ich würde statt dessen die 50 Euro Option mit dem Mieten einer Rohrreinigungsspirale ziehen.
Jan schrieb: > Die 3D-Position soll von dem Sender kommen. Daß Du Dir das so denkst, ist klar. Nur kennt der Sender keine "3D"-Position, und es gibt keine einfache Methode, mit der so ein Sender/Sensor/oderwieauchimmerdasDingheißt seine "3D-Position" bestimmen könnte. Bereits im freien Raum (also z.B. in einem Zimmer) ist das Herausfinden des Ortes für einen Sender/Sensor o.ä. gar keine so simple Aufgabe; in einem Rohr aber versagen alle bei Raumortung verwendbaren Ansätze (Ultraschall-Echolot, Kamera, Radar, Lichtschranke), denn die liefern alle die Information, daß das Rohr ein paar Zentimeter vom Sensor entfernt ist. Das aber ist bei einem Gegenstand, den man in ein Rohr steckt, irgendwie nichts ungewöhnliches, also ist es eine Nullinformation.
Hannes J. schrieb: > Willst du monatelang basteln oder willst du dein Problem lösen? Weil, > fast jeder Baumarkt vermietet dir für wenig Geld, vielleicht 30 - 50 > Euro / Wochenende, eine Rohrreinigungsspirale. Für 23€ kannste auch gleich 10m Spirale kaufen. https://www.hagebau.de/p/connex-reinigungsspirale-10m-anHG_PROD_4035300021949/
Hannes J. schrieb: > fast jeder Baumarkt vermietet dir für wenig Geld, vielleicht 30 - 50 > Euro / Wochenende, eine Rohrreinigungsspirale. vielleicht, ja vielleicht versucht er ja, den Sender der Firma dort rauszuholen... Mit ner Rohrreinigungsspirale macht er das Rohr frei und ruft dann bei der Firma an und sagt denen, die können sich ihren 500€-Sender nach dem nächsten kräftigen Regenguss aus der örtlichen Kläranlage abholen? Man! Jan schrieb: > Danke für deine schnelle Antwort. Die 3D-Position soll von dem > Sender > kommen. 3D deshalb, weil ich das Stück Rohr in der Wand ausfindig machen > will. Dabei kommt es auch auf die Tiefe an. 3D-Position würde heissen, er kennt seine eigene absolute Position die kann er sich selbst wohl nur über GPS holen und so genau ist GPS nicht, glaub ich nicht "das Stück Rohr in der Wand ausfindig machen" klingt, als wäre die Wand ein paar Meter dick, oder wie? Wenn du es sowieso frei legen musst, wofür musst du dann die Tiefe wissen? Von welcher Seite du besser reingehst? aber dafür reicht die Positionsabgabe von GPS wohl keinesfalls. Auf welcher Frequenz funkt deren Sender? Auf welcher deiner? Bau dir ein Radio/einen Empfänger entsprechender Empfangsfrequenz mit einer Such-Spule (als Antenne) wie beim Metallsuchgerät und orte beide Sender auf diese Weise. Rufus Τ. F. schrieb: > Nur kennt der Sender keine "3D"-Position, und es gibt keine einfache > Methode, mit der so ein Sender/Sensor/oderwieauchimmerdasDingheißt seine > "3D-Position" bestimmen könnte. doch, wenn der Sender einen eigenen GPS-Empfänger hat, ist aber wie gesagt nicht genau genug pegel schrieb: > Ich habe kein KW/MW Radio da, aber vielleicht weiß jemand wie das > in der > Nähe von so einem Hochspannungsgenerator wie ebay 142482231212 reagiert? Was willst du mit nem HV-Generator in dem Rohr? Ratten killen, Kakerlaken rösten? Wenn du eine Funkenstrecke an den HV-Generator anschliesst könntest du evtl. den EMP orten, aber ob der stark genug ist? Was du suchst ist ein HF-Generator. (+Antenne)
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Mike B. schrieb: > Wenn du eine Funkenstrecke an den HV-Generator anschliesst könntest du > evtl. den EMP orten, aber ob der stark genug ist? Das war meine Frage, die ich mangels Radio nicht beantworten kann. Ich denke was Jan sucht, ist etwas in der Art: https://www.youtube.com/watch?v=6ijArKE8vKU Den Sensor muss man aber auch irgend wie um die Ecken und vermutlich sogar nach oben und unten im Rohr bewegen können.
Mike B. schrieb: > doch, wenn der Sender einen eigenen GPS-Empfänger hat, ist aber wie > gesagt nicht genau genug Und es darf bezweifelt werden das der "Empfänger" in einem feuchten (Metall-Rohr) in einer Wand in einem Gebäude aus Stahlbeton irgendwas brauchbares von den GPS-Satelliten empfängt ...
Jan schrieb: > Die angeblichen Experten wollten auch noch bezahlt werden. Und für einen > Rechtsstreit habe ich keine Nerven. Aber die Nerven, selbst die Wand auf zu schlagen, das Rohr gewaltsam durch Zerstörung entfernen, ein neues Rohr einzusetzen, isolieren, verputzen, Feinverputzen, streichen oder tapezieren hast du??? Und das ist es dir Wert, um dafür nicht den Kurpfuscher ins Gebet zu nehmen? Manchmal verstehe ich Menschen nicht! Was dir hilft ist ein Anwalt (der macht dann den Prozess sogar anstatt deiner) und ein ordentlicher Fachbetrieb, der mit einem Endoskop da rein geht, und dann das Rohr wieder frei macht bzw. die Wand aufschlägt, und den Schaden behebt. Billig wird das aber nicht. Rechne mit 500-1000 Euro. Bastelllösungen helfen dir da nicht, zumal du auch sehen musst, dass das wirklich das blockierende Teil ist, und nicht ein Spalt zwischen zwei Röhren, an dem sich dein Sender verhakt hat.
Internist schrieb: > Mike B. schrieb: >> doch, wenn der Sender einen eigenen GPS-Empfänger hat, ist aber wie >> gesagt nicht genau genug > > Und es darf bezweifelt werden das der "Empfänger" in einem feuchten > (Metall-Rohr) in einer Wand in einem Gebäude aus Stahlbeton irgendwas > brauchbares von den GPS-Satelliten empfängt ... das kommt noch dazu, richtig, im Erdreich mit Tonrohr 0,8m tief schon sehr zweifelhaft, aber im Stahlrohr in der Wand? nope oben wurde das Stethoskop erwähnt dann würde ich vorn an einer Rohrreinigungsspirale ein wasserdicht verpacktes Metall-Glöckchen/Metallmurmel von einem Katzenspielzeug dranhängen soweit schieben wie es geht, dann drehen und einer lauscht die Wände ab
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