Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Eingangsspannung von Schaltregler erhöhen


von Patrick S. (schnibbelwind)


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Moin,

ich habe hier eine Kiste L296P Schaltregler liegen und möchte ein paar 
davon an 60V betrieben. Ausgangsspannung soll 24V sein.

Der L296P verträgt leider nur max 50V.

Meine Überlegung wäre jetzt mit einer Zenerdiode(z.B.20V) die Masse des 
Reglers anzuheben, da ich nur um 36V wandle.

Die 24V müssen auch nicht super genau sein ±1V sind okay.

Was haltet ihr von der Überlegung?!

von hinz (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Was haltet ihr von der Überlegung?!

Blöde Idee, solange der Ausgangselko leer ist wird immer noch die 
Sperrspannung des L296 überschritten.

von Uwe S. (der_dreckige_dan)


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hinz schrieb:
> solange der Ausgangselko leer ist wird immer noch die
> Sperrspannung des L296 überschritten.

Nicht nur dann, sondern immer wenn die Drossel den Strom liefert.

von hinz (Gast)


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Uwe S. schrieb:
> hinz schrieb:
>> solange der Ausgangselko leer ist wird immer noch die
>> Sperrspannung des L296 überschritten.
>
> Nicht nur dann, sondern immer wenn die Drossel den Strom liefert.

Stimmt.

von Patrick S. (schnibbelwind)


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Schade.

Und wenn ich den Elko mit an die Masse vom Regler lege?!
Klar, schön ist was anderes, aber würde es funktionieren?

von hinz (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Schade.
>
> Und wenn ich den Elko mit an die Masse vom Regler lege?!
> Klar, schön ist was anderes, aber würde es funktionieren?

Wenn du die Z-Diode durch eine Spannungsquelle ersetzt...

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Patrick S. schrieb:
> Und wenn ich den Elko mit an die Masse vom Regler lege?!
Zeichne das mal in einem Schaltplan auf. Und dann die drei relevanten 
Stromkreise (Laden, Entladen und Freilauf) des Schaltreglers in dein 
Design ein:
http://www.lothar-miller.de/s9y/categories/40-Layout-Schaltregler

von Patrick S. (schnibbelwind)


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Lothar M. schrieb:
> Zeichne das mal in einem Schaltplan auf. Und dann die drei relevanten
> Stromkreise (Laden, Entladen und Freilauf) des Schaltreglers in dein
> Design ein:

Ja da hast du Recht. War ein unbedachter schnellschuss.

Was mir noch einfällt, kann ich nicht einen externen NPN(Pin 2) 
verwenden und lege die Zenerdiode in die Versorgungsleitung des 
L296(Pin3, mit Stütz-Elko).


Das wäre für mich aber auch das maximum an Aufwand. Andernfalls kaufe 
ich ein passenden Regler

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Patrick S. schrieb:
> kann ich nicht einen externen NPN(Pin 2) verwenden
Mit der Basis am Pin 2?
Dann betreibst du den Transistor im Linearbetrieb (weil die 
Ausgangsspannung des L296 ja nur so groß wird wie seine Versorgung). 
Wenn der Transistor also "leitet", wird die Spannung an seinem Emitter 
immmer höchstens die Versorgungsspannung des L296 minus dem 
Spannungsabfall über dem internen Schalttransistor minus Ube des 
externen Transistors sein.

Oder kurz: an dem externen Transistor wird so im "eingeschalteten" 
ebenfalls in etwa die Z-Diodenspannung abfallen und er damit eine satte 
Verlustleistung zu verbraten haben.

: Bearbeitet durch Moderator
von Patrick S. (schnibbelwind)


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Habe das ganze jetzt weiter durchdacht und es wäre möglich mit einem 
Leistungs P-MOS und einem Kleinsignal NPN.

Aber das Konstrukt wird immer aufwändiger und der Nutzen immer kleiner.

Daher dann doch eher ein passenden Wandler.

Trotzdem danke. :)

von Bernd K. (prof7bit)


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Patrick S. schrieb:
> Was mir noch einfällt, kann ich nicht einen externen NPN(Pin 2)
> verwenden

Du wirst mindestens 2 Transistoren benötigen ein NPN und ein PNP wenn Du 
unterschiedliche Spannungen hast denn die Beispielschaltung mit 
externem Transistor aus dem Datenblatt betreibt den bei der selben 
Spannung wie das IC, da fallen die 0.7V BE-Abfall nicht groß ins 
Gewicht.

von MaWin (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Was haltet ihr von der Überlegung

Nichts.

L296 verkaufen und von dem Erlös bis 5A geht ein TPS54560 sehr gut. Oder 
MAX5098A (2A dual) oder LM5007 (0.7A) oder XL7005A (0.4A 5W).

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Patrick S. schrieb:
> Habe das ganze jetzt weiter durchdacht und es wäre möglich mit einem
> Leistungs P-MOS und einem Kleinsignal NPN.
So langsam musst du dir dann aber auch Gedanken um die Schaltzeiten und 
den Einfluss auf die Regelung machen.

> Daher dann doch eher ein passenden Wandler.
Scheint mir sinnvoll...

von Harald W. (wilhelms)


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Patrick S. schrieb:

> ich habe hier eine Kiste L296P Schaltregler liegen und möchte ein paar
> davon an 60V betrieben. Ausgangsspannung soll 24V sein.
>
> Der L296P verträgt leider nur max 50V.

Vermutlich wird der auch mit 60V laufen, wenn die einigermaßen
störspitzenfrei sind. Garantieren kann Dir das natürlich keiner.

von pizrw (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Vermutlich wird der auch mit 60V laufen, wenn die einigermaßen
> störspitzenfrei sind. Garantieren kann Dir das natürlich keiner.

Ja. Es koennte auch sein, daß es kurzzeitig ginge, aber die zu hohe
Spannung den Schalter (irgendwann: bald, mittel, spaet) degradieren
ließe.    :-(   ...so daß das IC ploetzlich doch noch kaputt ginge.)

Klar hat der Schalter minimal hoehere Sperrspannung als spezifiziert -
sogar von IC zu IC eines Typs sind diese i.A. leicht unterschiedlich.
Doch den genauen Wert koennte man hoechstens "ertesten".

Patrick S. schrieb:
> Daher dann doch eher ein passenden Wandler.

Sicher eine weise Entscheidung, ja.

von Dieter (Gast)


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Mit 4 Elkos und jeweils 3 Wandlermodulen ginge es, aber der 
Gesamtwirkungsgrad ist von Nachteil.

von pizrw (Gast)


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Dieter schrieb:
> Mit 4 Elkos und jeweils 3 Wandlermodulen ginge es, aber der
> Gesamtwirkungsgrad ist von Nachteil.

Ich bin nicht sicher, ob Deine Nachricht in den Thread gehoert.
Genauer gesagt: Ich verstehe nicht, worauf Du hinaus willst.

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