Hallo, auf der Internetseite von AK MODUL-BUS http://www.ak-modul-bus.de gibt es einen Hinweis auf die Kickstarter-Kampagne RLC-Box https://www.kickstarter.com/projects/rogerleifert/a-versatile-rlc-box-for-the-electronics-lab Die Idee einzelne R-, L- und C-Werte relativ leicht zu einfachen Filtern kombinieren zu können ist ja ganz pfiffig und es werden auch je ca. 50 Komponenten verbaut, aber der Preis ist auch nicht ohne.
Spannungsfestigkeit der C, Wattzahl der R, und I Saettigung der L als Daten habe ich dort vermisst.
Dieter schrieb: > Spannungsfestigkeit der C, Wattzahl der R, und I Saettigung der L als > Daten habe ich dort vermisst. Steht einiges auf der Kickstarter Seite. Was das für Schalterchen mit max. 150mA sein sollen kann ich mir allerdings nicht vorstellen.
Dieter schrieb: > Spannungsfestigkeit der C, Wattzahl der R, und I Saettigung der L als > Daten habe ich dort vermisst. Im Video (ab 4:00 min) sagt er mindestens 50 V und 0.5 W.
Die Drehschalter mit 2 Ebenen und 24 Kontakten (2P24T) sind tatsächlich ein Problem. Bei Alps, Lorlin, NSF, NKK, Knitter u.a. gibt es maximal 12 Kontakte pro Ebene... Ich habe bisher folgende gefunden: ELMA 04-2133 Electroswitch C7D0224N-C Grayhill 53M15-02-1-24N-C Die kosten aber alle über 100€ pro Stück. Kennt jemand bezahlbare Alternativen?
Versuche mal EBE Typ BS, die gibt es mit 24 Positionen. Der Preis dürfte aber auch astronomisch sein.
Bernd schrieb: > Die Drehschalter mit 2 Ebenen und 24 Kontakten (2P24T) sind tatsächlich > ein Problem. > Bei Alps, Lorlin, NSF, NKK, Knitter u.a. gibt es maximal 12 Kontakte pro > Ebene... > > Ich habe bisher folgende gefunden: > ELMA 04-2133 > Electroswitch C7D0224N-C > Grayhill 53M15-02-1-24N-C > > Die kosten aber alle über 100€ pro Stück. > > Kennt jemand bezahlbare Alternativen? Schau mal hier. https://www.don-audio.com/Rotary-Switch-2024-2-Pole-24-Position Google: rotary switch 24 positions Die Idee mit der Möglichkeit der RLC Verschaltung finde ich ganz geschickt.
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>>Hinweis: der ursprüngliche Beitrag ist mehr als 6 Monate alt.
Ich finde die Kombination nH, pF, Dehschalter und 4mm Laborbuchsen schon
ziemlich gewagt.
Welche HF Eigenschaft das Teil dann hat wird wohl eher der Gesammtaufbau
entscheiden als die Bauteilwerte.
Ich mag mich täuschen, aber ich vermute in der Realität ist der Nutzwert
doch reichlich eingeschränkt weil die HF Eigenschaften ziemlich grottig
sein werden.
Danke für die Rückmeldungen. Ich bin jetzt mit "2 pole 24 step attenuator" auch im fernen Osten fündig geworden. Mal sehen, wann (und ob) die Teile im Briefkasten landen. Erst dann kümmere ich mich um eine Platine. M. K. schrieb: > Ich finde die Kombination nH, pF, Dehschalter und 4mm Laborbuchsen schon > ziemlich gewagt. Ja. > Ich mag mich täuschen, aber ich vermute in der Realität ist der Nutzwert > doch reichlich eingeschränkt weil die HF Eigenschaften ziemlich grottig > sein werden. Ich hab entsprechende Messgeräte zur Hand. Falls es zu einem Aufbau kommt, kann ich davon berichten. Letztendlich will ich ja auch wissen, bis zu welchen Frequenzen man diese Kiste guten Gewissens verwenden kann.
Bern schrieb
> Ich bin jetzt mit "2 pole 24 step attenuator" auch im fernen Osten fündig
geworden.
Hallo Bernd,
das Projekt interessiert mich.
Könntest du den Link für die Schalter angeben?
Helmut
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Helmut S. schrieb: > Könntest du den Link für die Schalter angeben? Hier: ebay 174204797947 oder hier: https://www.aliexpress.com/item/33042199332.html?
Bernd schrieb: > Helmut S. schrieb: >> Könntest du den Link für die Schalter angeben? > > Hier: ebay 174204797947 > oder hier: https://www.aliexpress.com/item/33042199332.html? Danke. Schade dass da keine Spezifikation für den maximalen Strom dabeisteht.
Hallo, ich bin der Initiator der RLC-Box Kampagne auf Kickstarter: https://www.kickstarter.com/projects/rogerleifert/a-versatile-rlc-box-for-the-electronics-lab/posts In den Updates sind eine Menge Informationen zu den letzten Änderungen und viele der Fragen die hier aufkamen, werden dort beantwortet. Die RLC-Box ist jetzt erhältlich über AK Modul-Bus: https://www.ak-modul-bus.de/stat/laborzubehoer.html Es hat in der Zwischenzeit einige Änderungen/Erweiterungen gegeben, z.B. die "Deluxe-Version" mit zwei 10-Gang Wendelpotis für die stufenlose Einstellung des Widerstands-Bereiches von 1Ohm...100kOhm. Die gemessenen parasitären Kapazitäten (ca. 20pF) und Induktivitäten (ca. 100...200 nH) halten sich in Grenzen. Für Aufbauten im UKW-Bereich ist das Gerät natürlich nie gedacht oder geeignet gewesen. Bis zu einigen MHz sollte es aber nutzbringend einsetzbar sein. Bedienungsanleitung und die Aufkleber für die Schalterstellungen etc. wird in den nächsten Tagen ergänzt. Eine Kurzfassung/Rohversion der englischen Version ist in den letzten Updates zum Kickstarter-Projekt bereits zum Download verlinkt. Der Preis ist für das Hobbylabor sicherlich recht hoch. Wer aber alleine die Bauteilekosten bis zur letzten Schraube zusammenrechnet, wird bei Einzelbestellung nicht günstiger wegkommen. Und wenn man z.B. bei Bürklin mal nach Widerstands-Dekaden, Kapazitäts-Dekaden oder Induktivitäts-Dekaden sucht, wird sich wundern, was solche Geräte nur für eine der 3 Komponenten kosten und dabei nicht so vielfältig und einfach einsetzbar sind, wie die hier vorgestellte RLC-Box. Viele Grüße Roger
Hallo Roger Ich sage meinen herzlichen Dank für deine Vorstellung und willkommen hier im Forum. Würdest du die Drehschalter auch einzaln anbieten?
Dabei sind 24 polige Drehschalter gar nicht nötig. Man nimmt 2, z.B. 6-polig für E6 mit 6 Ebenen und 6-polig für die Anzahl der Nullen zur Auswahl der Ebene, oder 3x12+1x3 mit Ohm/kOhm/MOhm, ist auch intuitiver. Und kaufen muss man Drehschalter auch nicht, Kupferinseln (ev. vergoldet) auf der Platine erfordern nur noch einen Knopf (in Zeiten der 3d-Drucker problemlois herstellbar) der Kontaktfederbleche drüberschiebt, bringt jedes Billigmultimeter und würde den Preis auf 26 EUR reduzieren. Aber dazu braucht man wohl Chinesen.
A-Freak schrieb: > Würdest du die Drehschalter auch einzaln anbieten? Die Drehschalter bekommt man ja auch so bei Ebay oder Aliexpress. Links dazu stehen ja weiter oben. Wir können die leider nicht abgeben, da wir die Platinen genau auf einen Typ (Gewindedurchmesser etc.) abgestimmt haben und unseren Vorrat dafür brauchen. Es gibt da verschiedene Durchmesser (9 oder 10mm), Höhen des Schaftes und Schaftform. Viele Grüße Roger
Widerstandsboxen lassen sich zwar günstige finden, aber für Kapazitäten und letztendlich Induktivitäten, wird es unmittelbar höherpreisig. Nach dem Bild auf Kickstarter müßten sich einzelne R, C, L austauschen lassen, wenn ein Bauteil (shit happens) geschossen wurde. Diese Module würden sich auch gut für einzelne R, C oder L Boxen eignen. Wenn statt jeweils einer Bananenbuchse, jeweils drei parallel am Anschluss vorgesehen werden würden, dann entfiele der Steckerwulst beim Kombinieren.
Dieter D. schrieb: > Nach dem Bild auf Kickstarter müßten sich einzelne R, C, L austauschen > lassen, wenn ein Bauteil (shit happens) geschossen wurde. > Bei meinem privaten Prototyp (mit der weissen Oberfläche und das Startbild der Kickstarter-Kampagne): ja, weil die Bauteile direkt an die Laschen des Drehschalters angelötet sind. Bei der fertigen "Kauf"-RLC-Box: sehr schwer, da man mit dem Lötkolben nur schwer zwischen die beiden übereinandergestapelten Platinen kommt. Und die unterste (bei L und C nicht sichtbare) Ebene enthält SMD-Komponenten. > Diese Module würden sich auch gut für einzelne R, C oder L Boxen eignen. > Wenn statt jeweils einer Bananenbuchse, jeweils drei parallel am > Anschluss vorgesehen werden würden, dann entfiele der Steckerwulst beim > Kombinieren. Dann wäre aber die Grundidee der RLC-Box nicht mehr gegeben, daß man mit den beiden Kippschaltern für die Serien- und Parallel-Verschaltung der Komponenten gerade keinen Kabelwust hat, sondern die (jeweils richtigen) Polklemmen direkt als Eingang, Ausgang und "Common" (Masse) für eine Zusammenschaltung z.B. als Filter benutzen kann. Gruß Roger
Angehängte Dateien:
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R_Aufbau.jpg
250 KB
Roger Leifert schrieb: > Die RLC-Box ist jetzt erhältlich über AK Modul-Bus: > https://www.ak-modul-bus.de/stat/laborzubehoer.html Sehr schön. Ich habe für mich die RLC-Box in drei einzelne Boxen zerlegt. Das macht auch die Gehäuse etwas handlicher. Anbei ein Foto vom R-Prototypen, welcher die Kontaktierung des Drehschalters zeigt. Roger Leifert schrieb: > Bei der fertigen "Kauf"-RLC-Box: sehr schwer, da man mit dem Lötkolben > nur schwer zwischen die beiden übereinandergestapelten Platinen kommt. > Und die unterste (bei L und C nicht sichtbare) Ebene enthält > SMD-Komponenten. Ich habe mir auch lange den Kopf zerbrochen, wie man den Drehschalter sinnvoll kontaktiert. Eine 2-Ebenen-Lösung wird zwar wesentlich kompakter, ist aber nicht so wartungsfreundlich. Dieter D. schrieb: > Wenn statt jeweils einer Bananenbuchse, jeweils drei parallel am > Anschluss vorgesehen werden würden, dann entfiele der Steckerwulst beim Kombinieren. Ich habe pro Anschluss eine Bananenbuchse und eine 3-Pin-Stifleiste vorgesehen. Kurze Jumperkabel fliegen hier mehr rum, als 4mm-Laborstrippen. Den größten Lerneffekt hatte ich übrigens bei der Auswahl der Bauteile. Während es die Widerstände alle in der gleichen Bauform gibt, schlägt sich bei C und L der Wert z.T. extrem in der Baugröße nieder (0603 vs. d15xh20mm).
Roger Leifert schrieb: > Bei der fertigen "Kauf"-RLC-Box: sehr schwer, da man mit dem Lötkolben > nur schwer zwischen die beiden übereinandergestapelten Platinen kommt. Das ist natürlich ungünstig bei einer Reperatur und kann Interessenten abschrecken. Fehler bei denen man was schießt, passieren halt nun mal. Man kann das aber auffangen, indem man einige Potis mit den bestückten Platinen aus Ersatzmodul bereit hält, oder zur Reperatur geben könnte. Vor Jahren hatte ich angefangen auf einer Experimentierplatine mit DIL/DIP-Schaltern so etwas für Widerstände aufzubauen. Das wäre eine Lösung für eine "very low budget" Variante. Mit jeweils 4 (oder 5) Schaltern für eine Dekade binär kodiert.
Angehängte Dateien:
Dieter D. schrieb: > Vor Jahren hatte ich angefangen auf einer Experimentierplatine mit > DIL/DIP-Schaltern so etwas für Widerstände aufzubauen. So ungefähr wie im Anhang?
> Die Drehschalter bekommt man ja auch so bei Ebay oder Aliexpress.
Links dazu stehen ja weiter oben.
Ja
Mir ist nur ein deutscher Händler um so viel angenehmer
A-Freak schrieb: > Mir ist nur ein deutscher Händler um so viel angenehmer Bürklin hat z.B. diesen 2x24 Drehschalter: Stufen-Drehschalter, 2, 2 x 24 Kont., 2,0 A/2,0 VDC, 0,6 A/24 VDC, 0,4 A 42 VDC von ELMA https://www.buerklin.com/de/Stufen-Drehschalter-2-2-x-24-Kont-20-A-20-VDC-06-A-24-VDC-04-A-42-VDC/p/13G1090 P.S. Der ist natürlich etwas teuerer ...
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Bernd schrieb: > So ungefähr wie im Anhang? Ähnlich aber nicht 1K, 2K, 3K ... 9K, sondern 1K (8 von 9 gebrückt), 2K, 4K, 8K, alles gebrückt (1 und 8 gebrückt).
Zufällig gefunden eine Variante dieser Version für vier kleine Schalter oder Jumper je Dekade: http://www.dieelektronikerseite.de/Projects/Widerstandsdekade.htm
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Ich sehe gerade, die Idee für solche Boxen ist ja schon etwas älter: https://www.radiomuseum.org/r/heath_resistance_substitution.html https://www.radiomuseum.org/r/heath_condenser_substitution_b_2.html https://www.youtube.com/watch?v=3krmp6ulL6I Vielleicht wird man da auch auf dem Elektronikflohmarkt fündig...
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