Hallo zusammen! Nein, das ist nicht mein Vater. https://www.youtube.com/watch?v=VM_9rODdNSg Ist die Lautsprecherkonstruktion nicht eigentlich Unsinn? Nur eine große Schallwand ohne geschlossenes oder Bassreflex-Gehäuse? Das ist doch ein akustischer Kurzschluss, oder?
Peter M. schrieb: > Das ist doch ein akustischer Kurzschluss, oder? Für niedrige Frequenzen schon. Ein geschlossenes Gehäuse ist im Prinzip nichts anderes als eine unendliche Schallwand. Das heißt, wenn die Schallwand groß genug ist, funktioniert das schon, sogar mit besserem Wirkungsgrad. Was der gebaut hat, ist jedoch ein Hochpaß in Hardware.
Der akustische Kurzschluss tritt hier nur marginal auf, weil der Schall aus einer großen Fläche austritt und dadurch stark gebündelt wird. Ein Problem sehe ich eher darin, dass in einem Wohnzimmer üblicher Größe ein großer Anteil des Schalls gerade wegen der gerichteten Abstrahlung nach vorne und nach hinten an den jeweiligen Wänden reflektiert wird, was je nach Dämpfung und Möblierung zu undefinierten Effekten führen kann. Deswegen werden solche Gruppenstrahler bevorzugt für Aufführungen im Freien eingesetzt, wo sie den Vorteil einer im Vergleich zu Punktstrahlern gleichmäßigeren Schalldruckverteilung über die Zuhörerreihen hinweg haben. Hier plaudert der Papa noch ein wenig mehr über seine Lautsprecher: https://www.youtube.com/watch?v=weTwCSx5dhg
Gruppenstrahler sind schon cool, weil jeder Lautsprecher nicht so gestresst und ausgelenkt wird, so das Attack und Decay sehr präzise sind und nichts rumwummert. Mit einer leichten Korrektur im unteren Bass klingen die Dinger vermutlich richtig hammergeil. Hört man ja schon bei der kurzen Einspielung von Stanley Clarke. Und die Violine schwebt über dem Klavier doch schön klar.
Vielen Dank für die Erklärungen!
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Peter M. schrieb: > Ist die Lautsprecherkonstruktion nicht eigentlich Unsinn? Doch... und der Typ hat gar keine Ahnung was er da macht oder redet.
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Peter M. schrieb: > Ist die Lautsprecherkonstruktion nicht eigentlich Unsinn? > Nur eine große Schallwand ohne geschlossenes oder Bassreflex-Gehäuse? > Das ist doch ein akustischer Kurzschluss, oder? Ich finde den Papa schon gut was er da zusammengebaut hat, etwas mehr Rand um die Lautsprecherbatterie würde noch einiges bringen, aber trotz Videoaufnahme klingt das über Kopfhörer (Maruni) sehr gut und passende Testmusik hat sich der Knabe auch ausgesucht... Die letzte Nummer war Ummagumma von Pink Floyd, denke ich... Ich denke auch, dass, wenn man selbst vor so einer Schallwand sitzt so leicht nicht mehr aufstehen mag... ;-)
Beitrag #5783092 wurde von einem Moderator gelöscht.
ich kann das so nicht stehen lassen Mani W.schrieb Die letzte Nummer war Ummagumma von Pink Floyd, denke ich... Falsch gedacht,es war Dark Side of the Moon Paul
Gerhard L. schrieb: > Falsch gedacht,es war Dark Side of the Moon Hatte ich im Verdacht...
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Yalu X. schrieb: > Der akustische Kurzschluss tritt hier nur marginal auf, weil der Schall > aus einer großen Fläche austritt und dadurch stark gebündelt wird. Ein > Problem sehe ich eher darin, dass in einem Wohnzimmer üblicher Größe ein > großer Anteil des Schalls gerade wegen der gerichteten Abstrahlung nach > vorne und nach hinten an den jeweiligen Wänden reflektiert wird, was je > nach Dämpfung und Möblierung zu undefinierten Effekten führen kann. > Deswegen werden solche Gruppenstrahler bevorzugt für Aufführungen im > Freien eingesetzt, wo sie den Vorteil einer im Vergleich zu > Punktstrahlern gleichmäßigeren Schalldruckverteilung über die > Zuhörerreihen hinweg haben. Genau das und es gesellt sich auch noch ein gravierender Nachteil dazu, den der offensichtlich HiFi begeisterte Herr ( man beachte die Verstärker etc. ) eigentlich wissen müsste. Jedes Lautsprecher Chassis hat seine eigenen Resonanzen oder sonstige unlinearitäten im Frequenzgang. Nimmt man ( so wie er ) zig mal das gleiche Modell dann addieren sich immer die gleichen unlinearitäten, und das Gebilde taugt dann - wenn überhaupt - nur zur open Air Bühnenbeschallung. Für einen angenehmen, ausgewogenen Frequenzgang ist "viel hilft viel" die falsche Formel.
Lass mich raten: Du meinst, wenn ein Chassis bei x Hz 0,8 dB Einbruch hat, dann sind es bei sechs Lautsprechern schon fast fünf dB?
Stefan M. schrieb: > Für einen angenehmen, ausgewogenen Frequenzgang ist "viel hilft viel" > die falsche Formel. Nur ist jedes menschliche Ohr etwas anders, jeder Mensch hat praktisch eine eigene Aufnahme der Töne, ob im tiefen, mittleren oder hohen Bereich, wobei die Lautstärke dann auch noch eine Rolle spielt... Und im Endeffekt muss das Klangbild passen, das ist aber von Mensch zu Mensch anders und kann dann noch durch Equalizer auf persönlichen Geschmack gebracht werden...
ich seh in dem Video einen alten glücklichen Mann, ich würde sagen Ziel erreicht
Stefan M. schrieb: > Jedes Lautsprecher Chassis hat seine eigenen Resonanzen oder sonstige > unlinearitäten im Frequenzgang. a.) stimmt > Nimmt man ( so wie er ) zig mal das gleiche Modell dann addieren sich > immer die gleichen unlinearitäten stimmt nicht wenn a.) stimmt es gibt +- Toleranzen schreibst du ja selbst a.) In der Fehlerrechnung werden alle Toleranzen als worst case in eine Richtung addiert, in der Realität verteilen sich aber die Fehler nach + und - und gleichen sich zum Teil aus.
Bernd M. schrieb: > ich seh in dem Video einen alten glücklichen Mann Die Frauen schauen aber alles andere als begeistert drein. Das Zimmerchen ist ja auch wirklich nicht für diese riesen Klopper geeignet.
Peter D. schrieb: > Die Frauen schauen aber alles andere als begeistert drein. Hast Du das richtige Video angeschaut? Die Frauen sind doch mindestens genauso begeistert.
Joachim B. schrieb: > In der Fehlerrechnung werden alle Toleranzen als worst case in eine > Richtung addiert, in der Realität verteilen sich aber die Fehler nach + > und - und gleichen sich zum Teil aus. Nö. Wenn ein LS-Chassis konstruktionsbedingt an einer Stelle im Frequenzbereich einen Einbruch hat, wird der zwar bei verschiedenen Exemplaren unterschiedlich stark ausgeprägt sein, aber es wird eher nicht damit zu rechnen sein, dass ein Chassis so weit in die andere Richtung ausreißt, dass der Fehler der anderen ausgeglichen wird. Allerdings könnte die Frequenzlage etwas unterschiedlich sein, so dass der Effekt nicht voll durchschlägt. Die Fehler addieren sich jedoch nicht. Acht Chassis mit -3 dB bei 1.500 Hz haben zusammen schlimmstenfalls -3 dB bei 1.500 Hz.
Bernd M. schrieb: > ich seh in dem Video einen alten glücklichen Mann, ich würde sagen Ziel > erreicht Den habe ich auch gesehen...
Percy N. schrieb: > Allerdings könnte die Frequenzlage etwas unterschiedlich sein, so dass > der Effekt nicht voll durchschlägt. das meinte ich doch, wir sind also einig :)
Bernd M. schrieb: > ich seh in dem Video einen alten glücklichen Mann, ich würde sagen Ziel > erreicht Der grinst nur weil er gefilmt wird.
Alexander S. schrieb: > Die Frauen sind doch mindestens > genauso begeistert. Deren Mimik sagt aber was anderes.
Stefan M. schrieb: > Nimmt man ( so wie er ) zig mal das gleiche Modell dann addieren sich > immer die gleichen unlinearitäten, und das Gebilde taugt dann - wenn > überhaupt - nur zur open Air Bühnenbeschallung. Das ist doch bei einem Einzelchassis viel ausgeprägter als bei Gruppen. Wenn da der Lautsprecher unlinear ist, schlägt das voll durch. Bei einer Gruppe besteht wenigstens die Chance, das durch Einbauposition und Exemplarstreuung jeder LS ein wenig anders reagiert. Ausserdem wird jeder LS mit deutlich weniger Leistung angesteuert und ist deswegen viel weniger ausgelenkt und unlinear.
Joachim B. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Allerdings könnte die Frequenzlage etwas unterschiedlich sein, so dass >> der Effekt nicht voll durchschlägt. > > das meinte ich doch, wir sind also einig :) Soweit schon, nur ging Stefan da wohl etwas weiter, nämlich dahingehend, dass eine Gruppe von identischen Chassis sich so verhält, wie in Serie geschaltete Filter. Dabei würden drei Filter zweiter Ordnung in serieller Zusammenschaltung ein Filter sechster Ordnung ergeben, und genau das passiert bei Lautsprechern nicht, zumal man sie akustisch nicht in Serie schalten kann. Die Behauptung, die Fehler seien zu addieren, ist falsch.
Bernd M. schrieb: > ich seh in dem Video einen alten glücklichen Mann, ich würde sagen Ziel > erreicht Naja, für so nen Typ ist der Bau das Ziel und nicht die Fertigstellung. Man sieht ja neben dem TV schon 2 Sätze an Standboxen, d.h. er war auch schon vorher reichlich bestückt. Da die neuen Dinger nun sogar Tür und Fenster blockieren, werden die Frauen dafür sorgen, daß sie in nächster Zeit wieder verschwinden. Und der Betrachtungswinkel des TV ist auch nur noch sehr eingeschränkt.
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