Hallo, ich habe hier ein Netzteil (14.5V 210W) bei dem ohne dass am Ausgang etwas angeschlossen ist immer die Schmelzsicherung direkt durchbrennt (2A). Da ich genau das Netzteil in dieser Bauchform brauche (Martin SCS500 Halogen Scanner) gibt es international leider keine Verkäufer außer einen Shop in der Schweiz welche allerdings nicht für Bestellungen unter 100 € nach Deutschland versenden wollen. Jetzt bleibt mir also nur noch die Reparatur übrig. Optische Schäden an Komponenten oder Lötstellen sind nicht aufzufinden. Die Sicherung sitzt direkt am Eingang vor dem ersten HF-Trafo. Hat vielleicht dieser schon einen Schaden, oder sind es eher dahinterliegende Teile? Danke für eure Ideen Grüße Florian
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Leider ist das Kühlgerippe blöd mit den Transistoren und dem PCB verbaut. Noch eingelötet sind zwischen allen drei Polen 0,3 Ohm messbar. Wird die Messung durch die anderen Komponenten so beeinträchtigt oder kann man jetzt schon von defekt ausgehen?
Was stehen denn für Messgeräte zur Verfügung ? Welche Kenntnisse von Elektronik hast Du ? Entferne mal das Blech, damit man die Bauteile sieht. Ludger
elk0 .. schrieb: > Noch eingelötet sind zwischen allen drei Polen 0,3 Ohm messbar. Defekt. Die 0,3 Ohm sind wohl eh der Widerstand deiner Messstrippen.
Danke eure Vermutung war direkt korrekt, ausgebaut definitiv als defekt messbar.
elk0 .. schrieb: > bei dem ohne dass am Ausgang > etwas angeschlossen ist immer die Schmelzsicherung direkt durchbrennt Das Teil verlangt eine Mindestlast: "Lamp 20-210W". elk0 .. schrieb: > Die Sicherung sitzt direkt am Eingang vor dem ersten HF-Trafo. Der "erste HF-Trafo" ist die Entstördrossel.
elk0 .. schrieb: > Danke eure Vermutung war direkt korrekt, ausgebaut definitiv als > defekt > messbar. Was für welche sinds denn?
Sven S. schrieb: > elk0 .. schrieb: >> bei dem ohne dass am Ausgang >> etwas angeschlossen ist immer die Schmelzsicherung direkt durchbrennt > > Das Teil verlangt eine Mindestlast: "Lamp 20-210W". Nur zum Anlaufen.
Teste auch bitte mal die Gleichrichterdioden, die direkt nach der ersten Drossel im Netzeingang liegen. Die kleinen Dinger werden bei so einem Kurzschluss völlig überlastet und dann gerne mit in den Kurzschlusshimmel geschickt.
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elk0 .. schrieb: > Noch eingelötet sind zwischen allen drei Polen 0,3 Ohm messbar. Klingt kaputt. Du wirst nicht drumrum kommen, den Kühlkörper abzubauen und einige Bauteile durchzumessen. Wenn du das nicht kannst: Frage jemanden, der Elektronik besser repariert.
Das wird vom Prinzip her sehr wahrscheinlich ein ungeregelter Gegentakt Flusswandler sein (zumindest waren dass alle die ich gesehen habe bisher) prinzipieller Schaltplan als Bild und Link zur Website (unter 8.3 E zu finden): http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/bilder/Kapitel8_2_html_m47f190a4.gif http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap8_2/Kapitel8_2.html#8.3 hinz schrieb: > elk0 .. schrieb: >> Noch eingelötet sind zwischen allen drei Polen 0,3 Ohm messbar. > > Defekt. Die 0,3 Ohm sind wohl eh der Widerstand deiner Messstrippen. Die sind hin, mach nen Bild von den Transistoren, wenn nichts draufsteht oder die abgeschliffen sind nimm MJE13005/6/7 oder ähnlich, die sollten sehr wahrscheinlich funktionieren (falls die Pin Reihenfolge passt). die Chancen stehen nicht schlecht dass das alles war. Wenn du testen willst (und dir unsicher bist ob noch etwas defekt ist) nimm eine >=60W echte Glühbirne und schalte sie in Reihe, die Glühbirne ist zwar langsamer als schmelzendes Silizium, begrenzt aber den maximalen Strom.
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@Michael Ich habe ja schon vor 10 Minuten geschrieben das einer ausgelötet und definitiv als defekt messbar ist.
elk0 .. schrieb: > E13009-2 MJE13009 Also wenigstens ausreichend dimensioniert. Nimm aber als Ersatz ONSemi oder ST, keine Billigattrappen.
@K. S Schon bestellt :-) E13009-2 https://de.aliexpress.com/item/10-teile-los-MJE13009-TO220-E13009-2-13009-E13009-ZU-220-Auf-Lager/32963343231.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.33704c4drQHiyK
@hinz oh sh... ok, danke :-) https://de.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20190324110552&SearchText=E13009-2 Gibts bei Ali wohl leider nicht. Was vergleichbares? In der Bay gibts leider auch nicht all zu viele https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=E13009-2&_sacat=0
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elk0 .. schrieb: > @K. S > Schon bestellt :-) > E13009-2 > > https://de.aliexpress.com/item/10-teile-los-MJE13009-TO220-E13009-2-13009-E13009-ZU-220-Auf-Lager/32963343231.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.33704c4drQHiyK 10 stück für 1.16 und das ganze ohne Versandkosten. MJE13007 kosten einzeln ca. 0.8 pro stück bei seriösen Distributoren (die 09er hab ich auf dieSchnelle nicht gefunden), aber wenn die Sicherung nach der Reperatur wieder kommt und du wieder nen Kurzen über die Transisoren messen kannst weißt du woran es liegt.
Beitrag #5783686 wurde vom Autor gelöscht.
https://www.ebay.de/itm/2-Stucke-E13009L-J13009-Leistungstransistor-Npn-New-Ic-vf/232315025501?hash=item36170df85d:g:rB8AAOSwAOdbPh2R Die haben dasselbe "F" Logo wie meine defekten.
elk0 .. schrieb im Beitrag #5783686:
> Die billig Dinger sind wirklich nicht zu gebrauchen?
schwer zu sagen, in tausender Menge kosten die regulär 40cent, bei dir
sind das gerade noch 10. allerdings muss der Distributor/Garantie usw.
nicht bezahlt werden, mit Glück sinds "echte" oder kompatible
Nachbauten, mit Pech musst du den China Faktor von 1/2 bei der Leistung
die die bringen einrechnen, wenn du sehr viel Pech hast sind das leere
gehäuse oder umgelabelte völlig andere Typen.
elk0 .. schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 232315025501 > > Die haben dasselbe "F" Logo wie meine defekten. Fairchild ist auch in Ordnung.
Wenn du sie in DE bestellen willst: Kessler Elektronik. Die haben bei Kleinstbestellungen auch nur mäßige Versandkosten.
hinz schrieb: > elk0 .. schrieb: >> Ebay-Artikel Nr. 232315025501 >> >> Die haben dasselbe "F" Logo wie meine defekten. > > Fairchild ist auch in Ordnung. wenn sie echt sind ja, die Chancen stehen hier etwas besser, dauert aber immer noch 4Wochen (ca.3-6 normalerweise) bis die aus China da sind. Reichelt hat welche https://www.reichelt.de/hf-bipolartransistor-npn-400v-12a-100w-to-220ab-mje-13009-p12207.html Mouser auch: https://eu.mouser.com/ProductDetail/WeEn-Semiconductors/PHE13009127 https://eu.mouser.com/ProductDetail/ON-Semiconductor-Fairchild/KSE13009FTU arrow hat nur 13007, sonst ist der Versand dort recht billig. sonst selber mal suchen, du findest bestimmt etwas was nicht über einen Monat braucht.
hinz schrieb: > Wenn du sie in DE bestellen willst: Kessler Elektronik. hab ich komplett vergessen in meiner Liste, hier: http://www.kessler-electronic.de/Halbleiter/Transistoren/M/MJE/MJE13009__ST13009_i495_6932_0.htm
Danke euch. Bestellung bei Kessler ist raus :-)
elk0 .. schrieb: > Danke euch. > Bestellung bei Kessler ist raus :-) Dann erwarten wir in den nächsten Tagen den Erfolgsbericht. ;-)
elk0 .. schrieb: > @hinz - Dankeschön Erfrischend: Oftmals scheint so etwas wie "Dankeschoen" irgendwie "aus der Mode gekommen" zu sein. (Auch fuer sehr hilfreiche Beitraege - das war ja ein solcher.) Schoen, daß das nicht jeder "vergißt". :P Ich moechte gern auf etwas hinweisen, das ebenfalls als irrelevant unterging hier (wenn auch ohne boese Folgen). Es ist zwar bei Dir selbst nunmehr unwichtig, weil Du ja ganz woanders bestell(t ha)st, und dort wohl alles paßt, aber: elk0 .. schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 232315025501 > > Die haben dasselbe "F" Logo wie meine defekten. Haben sie tatsaechlich? Aber die Rueckseite sieht nach TO-220 aus? Der KSE13009L (Aufdruck: "F" und E13009L) ist von Fairchild, und daher -sofern auch aus verlaeßlicher Quelle- (#) sozusagen ein Qualitaetsprodukt. Problem: Der Typ hat laut Datenblatt ein TO-3P Gehaeuse. Das hat etwas andere Pin-Staerkenmaße, aber vor allem: Dessen Pin- Abstaende sind hoeher als bei TO-220(AB). Diesbzgl. Modifikationen machen keinen Spaß, und dazu wird das Ergebnis evtl. nicht nur optisch mangelhaft. Bitte immer auf solche Kleingkeiten achten. Meist geht es eh um echt haeufigst verwendete Standard-Bauteile. In solchen Faellen findet man zumeist voellig aequivalente (oder bessere) Austauschtypen - im passenden Gehaeuse. Hinweis ist eher/auch fuer zukuenftige Leser gedacht, um ein daraus entstehendes Mißverstaendnis auszuschließen. (#: Aufdruck "F" und E13009L im TO-220? Evtl. ein Fake?) Ansonsten viel Erfolg! :)
Eine Frage, die @hinz evtl. beantworten kann: Oder koennte es den Typ frueher vom "F" in TO-220 gegeben haben? Daß das Gehaeuse gewechselt wird, ist, glaube ich (sicher bin ich nicht), schon mal vorgekommen - wenn, dann aber imho sehr selten.
dashausvomnikolaus schrieb: > Aber die Rueckseite sieht nach TO-220 aus? Der KSE13009L > (Aufdruck: "F" und E13009L) ist von Fairchild, und daher > -sofern auch aus verlaeßlicher Quelle- (#) sozusagen ein > Qualitaetsprodukt. > > Problem: Der Typ hat laut Datenblatt ein TO-3P Gehaeuse. Da haben die Fälscher mal wieder nicht aufgepasst. Es gab von Fairchild schon einen 13009 in TO-220, aber nicht einen 13009L.
elk0 .. schrieb: > außer > einen Shop in der Schweiz Falls mit der Reparatur nicht klappt, könnte ich dir bei der Bestellung helfen. Ich wohne in der Schweiz in der nähe der Grenze zu Deutschland. Wie heisst der Shop?
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@dashausvomnikolaus Danke für den hilfreichen Nachtrag. Habe ich das richtig verstanden, dass die Transistoren welche schon verbaut waren eventuell auch schon Fälschungen sind? @Kurt Danke, ich werde darauf gegebenenfalls zurückkommen :-) http://www.martin-pro.ch/pd447932333.htm?categoryId=4
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elk0 .. schrieb: > Habe ich das richtig verstanden, dass die Transistoren welche schon > verbaut waren eventuell auch schon Fälschungen sind? Die sehen unverdächtig aus.
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Juhu, läuft wieder. :-) Danke für eure Hilfe!
Mist, wohl zu früh gefreut. Kommt leider kein output raus. Die 9 Watt brutzeln die Transistoren, einer ist schon wieder abgeschossen. Die Dioden dahinter sind alle okay. Was könnte es denn nun noch sein?
Sind doch nicht so viele Teile. Ansonsten gibts hier den typischen Schaltplan: https://www.st.com/resource/en/application_note/cd00003902.pdf
schalt beim nächsten Test eine 60W echte Glühbirne in Reihe, die begrenzt den Strom, 40W sollten es ohne Last am netzteil auch tun, nur kein LED zeug, muss schon eine echte Glühbirne sein. Wenn die mehr als glimmt ist noch etwas defekt am Netzteil. die Transistoren werde nur durch den kleinen grünen Ringkern angesteuert. ansosnten hängen die nur über Widerstände am Emitter. die kleine blaue "Diode" ist der 30-40V Diac. der graue Widerstand ist rot rot silber = 0.22Ohm und schwarz für Sicherungswiderstand ??? der wird hinter dem Gleichrichter liegen und könnte mit dem TO92 Transistor eine Überstrom Schutzschaltung darstellen. Die gelben Kondensatoren nahe der Spule könnten die am zweiten Anschluss der Primärwicklung sein. das ist eigentlich alles was das Netzteil braucht zum funktionieren. - kommt den Sekundär eine Spannung raus? - ist der primär Gleichrichter heil? - kannst du die Widerstände und Kondensatoren testen (besonders Elkos könnten zu viel Spannung nicht überlebt haben)? - miss mal den Widerstand (besser noch Induktivität wenn du kannst) über die Primärwindung des großen Trafos, das ist die im Plastik liegende, Anschlüsse unten auf der Platine - teste mal den kleinen Transistor (TO92), der könnte eine saubere Schwingung verhindern wenn er hin ist (Glaskugel sagt der schaltet bei Überstrom das Netzteil ab indem er das Anschwingen über den Diac verhindert) wenn kein Widerstand durchgebrannt oder Kondensator hinüber ist (Schaltplan kennen und wissen was du misst oder auslöten) wirds ohne Trenntrafo und Oszi schwierig.
K. S. schrieb: > (Glaskugel sagt der schaltet bei > Überstrom das Netzteil ab indem er das Anschwingen über den Diac > verhindert) Da brauchts keine Kristallkugel, das steht in der AppNote von ST.
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