Differentieller Tastkopf für RS485 und symmetrische Analogsignale gesucht

[Michi (Gast)]

Hallo Forum,

es zeichnet sich ab, dass ich in naher Zukunft häufiger mit 
symmetrischen Analogsignalen und RS/422/485 Schnittstellen zu tun haben 
werde.

Mein Scope(Rohde & Schwarz HM1002) hat zwar zwei Kanäle, die ich mit 
einer Math-Funktion aus auseinanderrechnen kann, jedoch ist mir das zu 
unhandlich.
Außerdem hätte ich gerne meinen zweiten Kanal ;)

Nun gibt es ja auch differentielle Tastköpfe.
Arbeitet jemand hier mit solchen Tastköpfen und kann einen einfachen 
empfehlen?

Würde mich freuen.

Michi

[georg (Gast)]

Michi schrieb:
> kann einen einfachen
> empfehlen?

Es gibt keinen einfachen Differential-Tastkopf. Eine Differenz kann man 
nicht mit Widerständen bilden, das müssen zwangsweise aktive Tastköpfe 
sein, und die sind nicht billig.

Georg

[Frank K. (fchk)]

Michi schrieb:
> Nun gibt es ja auch differentielle Tastköpfe.
> Arbeitet jemand hier mit solchen Tastköpfen und kann einen einfachen
> empfehlen?

Da gibt es zwei Gruppen:

1. High Voltage Differential
sowas hier in der Art
https://www.eevblog.com/product/hvp70/
Die haben einige zig MHz Bandbreite und EIngangsspannungen von einigen 
zig/100 V.
Kostenpunkt: ca 300...500€

2. High Speed Differential
https://scdn.rohde-schwarz.com/ur/pws/dl_downloads/dl_common_library/dl_brochures_and_datasheets/pdf_1/service_support_30/RT-ZMxx_fly_en_3607-5690-32_v0102_print.pdf
gehen in den GHz Bereich, können nur wenige V ab und kosten mehrere k€.

fchk

[Rufus Τ. F. (rufus)]

In der aktuellen Ausgabe (No. 345, 2019-04) des "Circuit Cellar" wird 
der Aufbau eines differentiellen Vorsatzes mit bis zu ±400 V 
Spannungsfestigkeit und 25 MHz Bandbreite beschrieben.

http://circuitcellar.com/inside-this-issue/

Auch wenn Du die Spannungsfestigkeit vermutlich nicht brauchst, lässt 
sich davon vielleicht doch das eine oder andere abgucken.

[Martin (Gast)]

Alfred Rosenkränzer hat in der Elektor mal einen aktiven Tastkopf 
vorgestellt.

https://www.elektormagazine.de/magazine/elektor-201703/40178
1.9 GHz, +-12 V


In den Kommentaren dazu steht der Kontakt zum Autor, dort kann man die 
Teile bestellen. PCB leer 50, bestückt 110 EUR. Ich habe mir einen 
gekauft und aufgebaut, habe ihn aber noch nicht benutzt.
Für RS-485 wohl overkill.

[Joerg B. (thals)]

Frank K. schrieb:
> Da gibt es zwei Gruppen:
>
> 1. High Voltage Differential
> sowas hier in der Art
> https://www.eevblog.com/product/hvp70/
> Die haben einige zig MHz Bandbreite und EIngangsspannungen von einigen
> zig/100 V.
> Kostenpunkt: ca 300...500€
>
> 2. High Speed Differential
> 
https://scdn.rohde-schwarz.com/ur/pws/dl_downloads/dl_common_library/dl_brochures_and_datasheets/pdf_1/service_support_30/RT-ZMxx_fly_en_3607-5690-32_v0102_print.pdf
> gehen in den GHz Bereich, können nur wenige V ab und kosten mehrere k€.


Es gibt auch die Kombination aus beiden, z.B. 1GHz und +-42V:
https://de.tek.com/datasheet/1-ghz-and-500-mhz-high-voltage-differential-probes
Kostet allerdings 'n bisschen was.

[Michi (Gast)]

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Antworten.
Ich habe mir die Links angesehen.

Bei RS-Components habe ich auch diverse differenzielle Tastköpfe 
gefunden.
Und dort ebenfalls die hier erwähnten Preisklassen gefunden. Es beginnt 
bei 250 EUR und endet knapp über 10.000 EUR.

Für meinen Fall sind eigentlich alle Overkill - selbst die kleinen.

Ich werde es zunächst mal mit dem Gerät aus dem Elektor Artikel 
versuchen (Rosenkränzer), wenn noch verfügbar.
Ansonsten tendiere ich momentan zu diesem hier:

https://www.datatec.de/oszilloskope/oszilloskop-tastkoepfe/tastkoepfe-differenziell/rt-zd002-tastkopf-aktiv-differential-10-1/100-1-25mhz-700v-bnc?c=30204779

Auch Overkill, aber ich mag die R&S Hardware ;)

Werde dann hier berichten und mal ein paar Bilder reinstellen.

Lieben Dank an alle, die sich mit meiner Frage auseinandergesetzt haben.

[Joerg B. (thals)]

Michi schrieb:
> Ansonsten tendiere ich momentan zu diesem hier:
>
> 
https://www.datatec.de/oszilloskope/oszilloskop-tastkoepfe/tastkoepfe-differenziell/rt-zd002-tastkopf-aktiv-differential-10-1/100-1-25mhz-700v-bnc?c=30204779
>
> Auch Overkill, aber ich mag die R&S Hardware ;)

R&S ist an sich schon toll, nur diese Probe wird von Sapphire 
(http://www.sapphire.com.tw/nsi9001ds.htm) hergestellt - und ist direkt 
vom OEM oder auch von Testec deutlich guenstiger.

http://www.mercateo.com/p/998-3954400013/Oszilloskope_Zubehoer_Tastkoepfe_SI_9001.html

https://de.rs-online.com/web/p/oszilloskop-tastkopfe/2241219/

Musst dir ueberlegen, wieviel dir der aufgedruckte Name wert ist ;)

[Bert 0. (maschinist)]

Ich habe mir diesen

https://xellers.wordpress.com/electronics/1ghz-active-differential-probe/

zweimal aufgebaut, funktioniert in den angegebenen Grenzen einwandfrei.

Habe sogar noch zwei Leerplatinen da, falls jemand Interesse hat.


Gruß... Bert