Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik LiPo Akku von Pollin brauchbar?


von Karl K. (karl2go)


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Es gibt bei Pollin momentan einen LiPo Akku mit angeblich 2000mAh in 
flacher Bauform: 
https://www.pollin.de/p/lithium-polymer-akku-e425085-270733

Sind diese Akkus für folgendes brauchbar, oder ist das Kernschrott?

Ich hätte eine Anwendung, wo ich intermittierend 25% der Zeit, nur 
tagsüber etwa 300mA für einen Motor bräuchte. Ladezustand kann überwacht 
werden, wenn der Motor bei Unterspannung nicht läuft wäre das nicht 
schlimm. Also relativ unkritisch. Geladen wird geregelt aus einem 
Solarmodul.

Also keine hohen Anforderungen wie große Entladeströme. Allerdings 
brauche ich 10-12V für den Motor, damit 3 Zellen in Reihe.

Hat jemand schon positive Erfahrungen mit diesen Akkus, oder sollte ich 
lieber gleich in 3 18650 LG oder Panasonic Zellen investieren? Bei dem 
geringen Strombedarf erscheint mir das allerdings übertrieben.

von Gerald B. (gerald_b)


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Hallo,

ich habe nicht die Abgebildeten, aber Samsung S4 LiPos von Hama für 
unter 1€ in OVP Blister über ein Dutzend bei Pollin gekauft und die 
funktionierten alle.
Die wurden halt verramscht, weil der Kundenkreis, der für ein S4 einen 
Ersatzakku will, inzwischen recht überschaubar ist und die 
Lagerfähigkeit halt abgelaufen war.
Ich hatte 20 bestellt, 25 bekommen und 15 bereits verbaut. Es waren wohl 
1 oder 2 tiefentladen, so das das Lade-IC die zunächst nicht erkannte. 
Nachdem ich die ein paar Sekunden mit einem 5V/1A Netzteil "geschockt" 
hatte, akzeptierte sie auch die Ladeschaltung. Ich habe nun keine 
Kapazitätsmessung gemacht, aber "chinesische Abweichungen" waren nicht 
erkennbar.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Karl K. schrieb:
> Es gibt bei Pollin momentan einen LiPo Akku mit angeblich 2000mAh in
> flacher Bauform:

> Ich hätte eine Anwendung, wo ich intermittierend 25% der Zeit, nur
> tagsüber etwa 300mA für einen Motor bräuchte.

Dafür wäre der Akku prinzipiell geeignet.

> Also keine hohen Anforderungen wie große Entladeströme. Allerdings
> brauche ich 10-12V für den Motor, damit 3 Zellen in Reihe.

Und einen Balancer.

> Hat jemand schon positive Erfahrungen mit diesen Akkus, oder sollte
> ich lieber gleich in 3 18650 LG oder Panasonic Zellen investieren?

Diesen Akku von Pollin habe ich nicht. Aber ich habe schon gut ein 
Dutzend verschiedene Li-Ion und LiPo Akkus bei denen gekauft. Bei 
einigen habe ich auch die Kapazität gemessen und die lag immer bei 
mindestens 90% des Nennwerts. Angesichts der Tatsache, daß das 
Altbestände sind, nicht schlecht.

Wieviel man daraus für andere Pollin-Angebote ableiten kann, steht auf 
einem anderen Blatt. Allerdings schreiben sie selber, daß sie nur Akkus 
mit Klemmenspannung > 3.7V ausliefern, scheinen also eine Art 
Wareneingangskontrolle zu betreiben. Und sie sind kulant, wenn Artikel 
kaputt sind (DOA) oder nicht gefallen.

Beitrag #5788434 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5788449 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Karl K. (karl2go)


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Axel S. schrieb:
> Und einen Balancer.

Ich nehme an, auch wenn ich da 3 baugleiche Zellen zusammenschalte, 
werde ich gerade bei Solarladung nicht um einen Balancer drumrumkommen. 
Bin grad am Gucken. Bei den geringen Strömen dürfte ja ein passiver 
Balancer mit 100mA ausreichen. Irgendwas schön zu Lötendes (SO oder 
MSOP), gleich mit integrierten Treibern...

c3R58 schrieb im Beitrag #5788434:
> Alle kommen erstens
> aus China

Boah, Deine Tastatur aber auch.

c3R58 schrieb im Beitrag #5788434:
> preiswert
> auch über Vietnam, Hongkong, Shanghai, Alibaba, pppp holen kann

Und hat dann 18650er Zellen, die nur die Hälfte wiegen und in denen eine 
10440er verbaut ist, die 300mAh liefert. Nee danke.

von ynos (Gast)


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Gerald B. schrieb:
> Es waren wohl
> 1 oder 2 tiefentladen, so das das Lade-IC die zunächst nicht erkannte.
> Nachdem ich die ein paar Sekunden mit einem 5V/1A Netzteil "geschockt"
> hatte, akzeptierte sie auch die Ladeschaltung.

Falls die Zellspannung unter 2,5V lag, ist das Vorgehen nicht bei jeder 
Akkuchemie empfehlenswert..

von Harald W. (wilhelms)


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Karl K. schrieb:

> Geladen wird geregelt aus einem Solarmodul.

Aber hoffentlich ohne zwischengeschalteten Boostregler.

von Karl K. (karl2go)


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ynos schrieb:
> Falls die Zellspannung unter 2,5V lag, ist das Vorgehen nicht bei jeder
> Akkuchemie empfehlenswert..

Der MAX1811 lädt in dem Fall erstmal mit 20mA oder so, bis er dann bei 
3V auf vollen Ladestrom umschaltet. Würde ich im Zweifelsfall auch so 
machen: Erstmal mit 220ohm Vorwiderstand an 5V hängen und schauen, ob 
der Akku wieder hochkommt. Kann eine Weile dauern.

von Karl K. (karl2go)


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Harald W. schrieb:
> Aber hoffentlich ohne zwischengeschalteten Boostregler.

Das Modul hat 20V Leerlauf, MPP bei 17V, 5W. Ich überlege noch, ob sich 
ein LT3652 lohnt oder ich es suboptimal mit Shuntregler direkt an den 
Akku hänge.

von Harald W. (wilhelms)


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Karl K. schrieb:

>> Aber hoffentlich ohne zwischengeschalteten Boostregler.
>
> Das Modul hat 20V Leerlauf, MPP bei 17V, 5W. Ich überlege noch, ob sich
> ein LT3652 lohnt oder ich es suboptimal mit Shuntregler direkt an den
> Akku hänge.

Nimm doch eine Zelle mehr, und betreibe Deinen Motor mit durch
einfache PWM-Steuerung veringerter Spannung.

von Karl K. (karl2go)


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Axel S. schrieb:
> Und einen Balancer.

Sehe ich das richtig, dass diese Balancer 
https://www.battech.de/tech-reviews/bms-hx-jh-001/ den Strom ab 4.2V an 
der Zelle vorbeileiten?

Wenn ich die Ladeschlussspannung - um den Akku zu schonen und weil ich 
die restlichen 10% nicht brauche - auf 12.0V = 3 x 4.0V begrenze, würden 
die also gar nicht greifen? Oder erst, wenn die Akkus bereits weit 
auseinanderliegen, einer 4.2 und die anderen 3.9V haben?

Im Datenblatt zum HY2213 steht zwar was von "Overcharge Detection
Voltage 4.0-4.5V adjustable", aber ich kann nicht erkennen wie. 
Möglicherweise über einen der nicht näher bezeichneten freien Pins.

Wäre hier ein vergleichender Balancer nach diesem Schema 
https://cdn.hackaday.io/files/20825890976800/balancer.PNG besser?

von Sascha W. (sascha-w)


Angehängte Dateien:

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Karl K. schrieb:
> Es gibt bei Pollin momentan einen LiPo Akku mit angeblich 2000mAh in
> flacher Bauform:
> https://www.pollin.de/p/lithium-polymer-akku-e425085-270733
>
> Sind diese Akkus für folgendes brauchbar, oder ist das Kernschrott?
hab letztens 5 St. derer bestellt, bringen es bei Entladung bis 3.35V @ 
150mA auf knapp 1700mAh nutzbare Kapazität.

Sascha

: Bearbeitet durch User
von Kurt. A (Gast)


Angehängte Dateien:

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habe mir auch 2 Stk gekauft. Eine habe ich geöffnet. Die Akku ist mit 
Doppelklebeband am Gehäuse festgeklebt und hat eine Platine drin.
So sieht es aus.

von Karl K. (karl2go)


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Sollte man die Schutzelektronik rausbauen, wenn man die Zellen stapeln 
will, oder ist das egal? Oder kann man sich mit der Schutzelektronik gar 
den Balancer sparen, weil sie Balancer-Funktion übernimmt?

Eine Laderegelung, Balancer und Unterspannungsabschaltung hätte ich 
extern vorgesehen.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Karl K. schrieb:
> Sollte man die Schutzelektronik rausbauen, wenn man die Zellen stapeln
> will, oder ist das egal?

Das ist egal. Üblicherweise ist da ein DW01 und ein Dual n-Kanal MOSFET 
drauf, die den Akku vor Überspannung (beim Laden) und Unterspannung 
(Tiefentladen) schützen. Im Normalbetrieb ist diese Zusatzbeschaltung 
transparent.

> Oder kann man sich mit der Schutzelektronik gar den Balancer sparen

Nein. Bei Überspannung trennt das Protection-Board die jeweilige Zelle 
einfach ab. Dein Akkupack wird hochohmig. Die anderen Zellen werden 
nicht weiter geladen.

von Karl K. (karl2go)


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Was haltet ihr von dem Balancer? Der sollte doch gut für schwankende 
Ladeströme bei Solarladung geeignet sein:

http://myresearch.company/balancer.phtml

Eventuell würde ich noch die Spannugnsteiler und den OPV auf geringeren 
Ruhestrom optimieren.

von Jim B. (Gast)


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Karl K. schrieb:
> Sollte man die Schutzelektronik rausbauen, wenn man die Zellen stapeln
> will, oder ist das egal?

Bei einer 3S Verschaltung?

Besser eine 3S Schutzelektronik verwenden, oder verträgt sie -8,4V?

von Karl K. (karl2go)


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Karl K. schrieb:
> Was haltet ihr von dem Balancer? Der sollte doch gut für schwankende
> Ladeströme bei Solarladung geeignet sein:
> http://myresearch.company/balancer.phtml

Sagt mal bitte was zu dem Balancer. Ist der für den Einsatzzweck 
brauchbar? Ich würde dann mal eine Platine machen.

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