... wie TI SN6501, aber für 12V Betriebsspannung. Ich möchte einen einfachen isolierten Spannungswandler aufbauen, mit so wenig Aufwand und Platzbedarf wie möglich, 12V auf 12V, Leistung < 1W, mit fertig lieferbarem Transformator. Für das besagte IC von TI gibt es z. B. Transformatoren von Würth. Ich habe jetzt stundenlang gesucht, finde aber nur ICs für 3,3V bis 5V. Einzige Alternative, die ich gefunden habe, ist LT3999, teuer und leistungsmäßig Overkill. Hat jemand eine Idee?
In Stückzahlen kostet ein fertiger 1W DC/DC Wandler weniger als 1€. Da lohnt sich doch ein Eigenbau nicht.
hinz schrieb: > In Stückzahlen kostet ein fertiger 1W DC/DC Wandler weniger als 1€. Da > lohnt sich doch ein Eigenbau nicht. Doch! Die fertigen Wandler sind mir zu groß. Ich will was kleines flaches. Außerdem habe ich noch keinen fertigen Wandler für 1€ gefunden (vielleicht beim Chinesen bei Amazon oder Ebay, ich möchte aber schon eine verlässliche Quelle haben, bei der ich weiß, wer der Hersteller ist). Hast du bitte einen Link dazu?
Dieter R. schrieb: > Die fertigen Wandler sind mir zu groß. Ich will was kleines > flaches. Na dann leg halt los. Ich denke du wirst es nicht kleiner hinbekommen als die Leute, die so was schon lange machen. > Außerdem habe ich noch keinen fertigen Wandler für 1€ gefunden Du hast wohl noch kein Angebot eingeholt.
hinz schrieb: > Dieter R. schrieb: >> Die fertigen Wandler sind mir zu groß. Ich will was kleines >> flaches. > > Na dann leg halt los. Ich denke du wirst es nicht kleiner hinbekommen > als die Leute, die so was schon lange machen. > > >> Außerdem habe ich noch keinen fertigen Wandler für 1€ gefunden > > Du hast wohl noch kein Angebot eingeholt. Danke, auf Besserwisser kann ich verzichten. Loslegen würde ich ja gerne, mir fehlt nur das passende IC. Für ein kundenspezifisches Analog-IC fehlen mir leider die Stückzahlen. Hat auch jemand hilfreiche Vorschläge? Dafür wäre ich weiterhin SEHR dankbar (Der passende Trafo von Würth für SN6501 hat übrigens 4,2 mm Bauhöhe - etwas mehr darf es aber sein).
https://webench.ti.com/power-designer/switching-regulator empfiehlt z.B. LM5160. Ich habe auch schon gesehen, dass eine Ladungspumpe als Transformator-Treiber benutzt wurde.
Willi S. schrieb: > LM5161 > Einer von vielen... Danke, das ist aber mehr die 10+ Watt-Größenordnung, mit den entsprechenden Konsequenzen für die äußere Beschaltung. Ich suche etwas <1W, klein und niedlich, eben wie das TI-IC, bloß für 12V. Im Moment läuft es wohl doch auf ein fertiges Modul hinaus, leider ...
Dieter R. schrieb: > 4,2 mm Bauhöhe Wie Murata NXJ1. Die kosten ein wenig mehr als 1€, aber mit 6mm Bauhöhe ist man zum Spottpreis dabei.
Im Prinzip ja. Leider, soweit ich finden konnte, nur bei einem Distributor (Avnet) überhaupt vorhanden, MOQ 180. Kosten auch nicht ein wenig mehr, sondern bei der Stückzahl 3 x so viel. Vielleicht mach ich es trotzdem, aber es ist nicht wirklich begeisternd. Knapp 600 Euro mal eben zum Ausprobieren ist in meiner Sicht der Dinge nicht wirklich ein Spottpreis. Eher ein Spotpreis. Halbe Leistung, bessere Verfügbarkeit wäre mein Favorit.
NXJ1 gibts sogar bei Reichelt. Und Aimtec hat die erwähnten für kleinstes Geld. Schau die die 0,5W Modelle an.
Wie klein (bzw. wie groß maximal) soll es denn werden? Info unvollst. Regelung unnötig? Annahme wg. SN6501. Auch über die nötige Isolation lassen sich nur Annahmen treffen. Willst Du zuerst Ideen hoeren, und dann Untauglichkeit feststellen? (Nicht ganz ernst gemeint. :) Die SN sind halt scheinbar diesbzgl. Nischenprodukte für 3,3-5V. Lassen sich ohne Hühnerfutter nicht anpassen - das Platz kostete. Platz waere auch bei einigen anderen ICs eine wichtige Frage. Und ehrlich gesagt (das kann aber an mir liegen) verstehe ich bisher nicht einmal, was jetzt ca. 1€ kosten soll: Trafo oder gesamt. Im Moment Randideen: LMC555 ...oder: Halbbrueckentreiber mit Oszillator drin mißbrauchen Noch'n Gedicht: Ansonsten weiß ich jetzt gerade noch nicht mehr zu sagen. Vielleicht kommt ja noch etwas nach Beantwortung der Fragen.
hinz schrieb: > NXJ1 gibts sogar bei Reichelt. > > Und Aimtec hat die erwähnten für kleinstes Geld. Schau die die 0,5W > Modelle an. Auf Reichelt wäre ich jetzt echt nicht gekommen. Danke für den Hinweis. Aimtec ist laut Aimtec-Website in der 12V-Version nirgendwo in stock, aber ähnliche gibt es in der Tat wie Sand am Meer. Da habe ich eben bloß Probleme mit der Bauhöhe. Vermutlich wird es entweder sowas oder die SMD-Standardversion (z. B. Mean Well SBTN01, gibt es ähnlich von mehreren Herstellern). Falls noch jemand eine Idee für ein passendes IC hat, bin ich weiter an Vorschlägen interessiert. Sonst erst einmal Dankeschön für den Input. @sam: der eine Euro stammt nicht von mir. Das hat hinz eingebracht. Alles für nen Euro wäre in der Tat wünschenswert, ist aber nicht das KO-Kriterium. LMC555 wird alleine nicht gehen, man braucht kontrollierte Totzeit, 2 gegenphasige Treiber, da kommt einiges zusammen - oder eine ganz andere Schaltung.
Haettest Du ein externes Taktsignal zur Verfuegung, waere es leichter - doch auf die Idee waerest Du vermutlich eh selbst gekommen, wenn es so waere. Die Anforderungen schließen also vermutlich einen integrierten Oszillator ein. Daher meine 2 Vorschlaege mit einem Oszillator darin. Dieter R. schrieb: > LMC555 wird alleine nicht gehen, man braucht kontrollierte > Totzeit, 2 gegenphasige Treiber, da kommt einiges zusammen Fuer eine Gegentakt-Schaltung hast Du recht. Ich hatte eher gedacht Eintakt, also Sperrwandler-Speichertrafo ansteuern. > ...oder eine ganz andere Schaltung. sam schrieb: > Halbbrueckentreiber mit Oszillator Das hast Du, denke ich, ueberlesen, oder als Q... abgetan. Z.B. ein IR2153 ("D" egal) waere moeglich als Substitut, mit Kreativitaet. Die 12VDC sowohl an VCC als auch VB, und dazu die Außenseiten der Primaerwicklungen je eine je an HO & LO, allerdings je mit einer passenden Mini-Diode seriell davor, am besten waere wohl eine Low-V_f Klein-Schottky oder so. [Damit hierbei nicht die Lowside Schalter die gerade nicht angesteuerte Wicklungshaelfte kurzschließen koennen, wobei leider Gottes verblueffend hohe Leistung umgesetzt wuerde, statt auf der Sekundaerseite anzukommen, wo sie hingehoert. Denn, wie man weiß, wird in jeder Wicklung eine Spannung induziert - deshalb braucht Push-Pull ja auch die doppelte Spannungsfestigkeit wie bei Halb- und Vollbruecke noetig.] GND sowohl an COM als auch VS, und mit RC-Beschaltung fuer Deine Wunschfrequenz. (Auch eine Frage des Trafos, bei dem ja das resultierende Spannung*Zeit Produkt nicht den Kern in Saettigung treiben soll - bei weitem nicht, Kernverluste.) Die Level-Shift Funktion wird nicht gebraucht, stattdessen benutzt man die Highside Schalter der Treiberstufen anders wobei man leider die Lowside Schalter "enteignen" muß. Aber das sollte funktionieren. Kommentare dazu, oder gar ein User, der LTSpice installiert hat und damit umgehen kann, und die Schaltung zur Sicherheit simulieren wuerde, willkommenst! P.S.: Umgekehrt, also wie beim SN6501 1. die Lowside Schalter benutzen und 2. die Trafo-Mittenanzapfung an 12VDC, GND außen, geht nicht. Die Lowside Schalter haben ueberlappende Signale. Von einer richtigen Totzeit wie Highside nicht zu traeumen.
sam schrieb: > GND sowohl an COM als auch VS ...und natuerlich an die Mittenanzapfung des Trafos. Ich muß mir mal einen Schaltplan-Editor zulegen, oder wenigstens eine Kamera (nein, ich habe kein Smartphone). So viel Prosa ist nicht nur fuer mich anstrengend.
sam schrieb: > Ich hatte eher > gedacht Eintakt, also Sperrwandler-Speichertrafo ansteuern. Erfordert halt eine Regelung.
hinz schrieb: > Erfordert halt eine Regelung. Zumindest iwas als rudimentaere V_out Begrenzung. Z Diode? So einfach hieße ohne Last alles verheizen. Mit OK jedoch wieder mehr Huehnerfutter. Man hat's hier nicht einfach...
Entspricht nicht genau den Vorstellungen vom TO, ist aber doch einen Blick wert: Fly-Buck mit LM34925, 8-Pin und wenig Vogelfutter. Der "Regler" hätte natürlich schon diverse Vorteile gegenüber zum Primitiv Zerhacker wie SN6501. Unter anderem größerer Vin Bereich und meist keine Nachregelung notwendig. Offensichtlich gibt es für SN6501 mit 12V keinen Markt und geben tut es natürlich nur profitable Produkte.
Noch ein Vorschlag: AP63200 (Diodes) TSOT-6 Bei Digikey nur 1€ Im Prinzip eignet sich für Fly-Buck jeder Buck mit Sync. Der AP63200 ist sensationell billigst bei besten Daten. Niedrige RDSon und Vref 1% genau. Dass von den 2A nur 100mA gebraucht werden, stört ja eigentlich nicht... Warm wird das Ding jedenfalls nicht bei nur 1W. Gegenüber einem SN6501 braucht es netto nur einen Spannngsteiler mehr an Bauteilen und ist der Preis praktisch gleich, letztlich sogar billiger, weil es nur einen einfachen Trafo (1:1.1..1.25) ohne Mittelanzapfung braucht. Rein theoretisch - ohne Gewähr!
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