Rauchmelder - unregelmäßig 'Pipp'

Was für eine Batterie ist drin? Ich hatte mal welche mit normaler 
Spannung, aber enormem Innenwiderstand. Da hat der Rauchmelder auch so 
gesponnen.

Da gehören Lithium 9V Bloecke rein .

Tine Guillo schrieb:
> Da gehören Lithium 9V Bloecke rein .

Man kanns auch übertreiben.

hinz schrieb:
> Tine Guillo schrieb:
>> Da gehören Lithium 9V Bloecke rein .
>
> Man kanns auch übertreiben.

Man kann auch jedes Jahr eine Batterie auf den Müll schmeißen.

Mülltonne schrieb:
> hinz schrieb:
>> Tine Guillo schrieb:
>>> Da gehören Lithium 9V Bloecke rein .
>>
>> Man kanns auch übertreiben.
>
> Man kann auch jedes Jahr eine Batterie auf den Müll schmeißen.

Wenn der Rauchmelder jedes Jahr eine neue Batterie braucht, dann gehört 
der auf den Müll.

Andreas B. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Wenn der Rauchmelder jedes Jahr eine neue Batterie braucht, dann gehört
>> der auf den Müll.
>
> Gockel bringt bei Logilink SC0001A als ersten Eintrag: Preisvergleich ab
> 4,80€. Da braucht man eigentlich nicht mehr weiterlesen.

Ja, so billig kann man die mittlerweile herstellen, und die 
funktionieren durchaus. Und sie fressen keine Batterien...

Hallo

"Der Rauchmelder prüft regelmäßig den Piezoschallwandler.
Dazu wird das Teil sehr kurz angesteuert und dabei elektrisch getestet."

Wenn das zutreffen sollte herausfinden wie der nervige Rauchmelder 
herausfindet das Tag ist da er ja laut deiner Beschreibung denn Unsinn 
nur Tags macht.
Wenn er das erwartungsgemäß mittels eines LDR oder anderen Lichtsensors 
macht diesen abkleben und dann ist hoffentlich ruhe.

Man solle sich mal vorstellen so ein nerviger Selbsttest würde ein mit 
einer Brandmeldeanlage vernetzte Rauchmelder machen die sich in einer 
Mietwohnung oder Bürohaus befinden wo man einzelne Büros mieten kann und 
man die Rauchmelder nicht austauschen oder verändern darf...

Was denken sich die Hersteller oder eventuell die Gesetzgeber (muss ja 
nicht mal ein deutsches Gesetz sein) dabei?!

Jemand

Mit 8.6 V ist die Batterie fertig. Schallwandler werden nicht 
automatisch getestet, sondern manuell. Die Batterie schwankt, auch 
temperaturabhaengig, an der Warnschwelle.

Ich hatte bei meinen Rauchmeldern schon zweimal das Problem, dass es 
Fruchtfliegen (oder ähnliche in der gleichen Größe) geschafft haben, in 
den Sensor im Rauchmelder vorzudringen. Das hat dann auch in 
unregelmäßigen Abständen kurze Piepser ausgelöst.
Ich habe das nur gemerkt, weil ich, nachdem ein Batterietausch keine 
Verbesserung brachte, einen neuen Rauchmelder angeschafft und den alten 
interessehalber zerlegt hatte.

Gruß,
Bernd

hinz schrieb:
> Was für eine Batterie ist drin?

Geliefert wurden die mit einer "GOLITE" 6F22, die nach über 2 Jahren als 
leer gemeldet wurde. Seit 8 Monaten steckt eine Aldi "TopCraft" 6LR61 
drin.

> Ich hatte mal welche mit normaler Spannung, aber enormem Innenwiderstand.
> Da hat der Rauchmelder auch so gesponnen.

OK, also mal auf Verdacht eine andere Batterie rein.

Andreas B. schrieb:
> Preisvergleich ab 4,80€.
> Da braucht man eigentlich nicht mehr weiterlesen.

Du nicht, andere Leute schon: Eine Suche mit der VdS-Nummer zeigt, dass 
diese Teile ihre Funktion belegt haben, im Gegensatz zu etlichen 
anderen.

Thorsten S. schrieb:
>> Mit 8.6 V ist die Batterie fertig.

Die Batteriehersteller sind da deutlich abweichender Ansicht.

> Ein 9V Block aus Alkalizellen hat bei 8,6 V noch 1,433V Zellenspannung,
> da ist der mitnichten entladen.

Sehe ich auch so. Es gibt leider viele Pfuschentwicklungen, die zu früh 
das Handtuch werfen. Ich werde die Tage mal ausmessen, wan diese Melder 
"Batt. leer" signalisieren.

Bernd B. schrieb:
> Ich hatte bei meinen Rauchmeldern schon zweimal das Problem, dass es
> Fruchtfliegen (oder ähnliche in der gleichen Größe) geschafft haben, in
> den Sensor im Rauchmelder vorzudringen. Das hat dann auch in
> unregelmäßigen Abständen kurze Piepser ausgelöst.

Auch das kann ich nicht ausschließen. Ich glaube, ich gucke da mal rein, 
die Teile sind demontierbar.

Andreas B. schrieb:
> Preisvergleich ab
> 4,80€. Da braucht man eigentlich nicht mehr weiterlesen.

Thorsten S. schrieb:
> Ich bin kein Freund von Wegwerfelektronik, aber bei einem
> sicherheitsrelevanten Gerät wie einem Rauchmelder ist die
> Zuverlässigkeit entscheidend.

So entscheidend anscheinend nun auch wieder nicht.

Länder, in denen keine Rauchmelder vorgeschrieben sind, sind bisher in 
keiner Statistik durch stagnierendes Bevölkerungswachstum aufgefallen.

Wahrscheinlich stört das ewige Gepiepse eher den Drang zur Vermehrung 
der Art.

Normalerweise riecht man das

Im Schlaf?

Hans schrieb:
> Normalerweise riecht man das
>
> Im Schlaf?

Kann ich tatsächlich bestätigen. Ich hatte als Kind mit 11-12 eine 
Lichterkette von Oma bekommen, die man am Stecker "öffnen" konnte um sie 
um den Baum zu wickeln. Dieser kleine Stecker war sehr leichgängig und 
praktisch, weil man damit die Kette ausschalten konnte ohne ihn 
vollständig rausziehen zu müssen. So wurde er dann bald zum 
Hauptschalter umfunktioniert...
Eines Abends habe ich ihn wohl nicht weit genug in die halb-gesteckt 
Position gezogen und es fing Nachts ca. um 2 an zu kokeln. Aufgewacht 
bin ich über den merkwürdigen Gestank in der Bude, lange bevor 
nennenswert Rauch entstanden ist. Ich habe dann auch lange gebraucht um 
die Ursache zu finden und die Kette am nächsten Tag entsorgt.

Beim Abziehen dieser 9V-Block-Clipse habe ich immer Angst den zu 
zerstören ... ist schon alles passiert. Man zieht ja an so einem 
Plastik-Leder wo darunter direkt die Drähte verlaufen.

Sankt Nimmerlein schrieb:
> Beim Abziehen dieser 9V-Block-Clipse habe ich immer Angst den zu
> zerstören ... ist schon alles passiert. Man zieht ja an so einem
> Plastik-Leder wo darunter direkt die Drähte verlaufen.

Ja, das ist nichts für Grobmotoriker.

Der Rauchmelder in meinem Zimmer fing mitten in der Nacht mit seinem 
"Batterie schwach"-Piepsen an ... ich musste dann aufstehen, ihn von der 
Decke drehen und die Batterei rausnehmen.

Auch piepste draussen im Treppenhaus ewig einer weil seine Batterie 
schwach wurde. Erst war es nervig, aber dann klang es irgendwie wie ein 
Singvogel und es war dann ein angenehmes Geräusch  :-)

Andreas B. schrieb:

>> So entscheidend anscheinend nun auch wieder nicht.
>
> So sehe ich das auch. Diese Rauchmelderpflicht ist wieder mal eine
> zusätzliche Einnahmequelle für die Zunft der Schornsteinfeger.
> Man möge mir mal auch nur eine Person nennen, deren Leben durch einen
> Rauchmelder gerettet wurde. Normalerweise riecht man das eher als daß
> man ein solches Gepiepse hört.

Ich habe gelesen, daß mehr Menschen wegen des Rauchmelders ums Leben 
kommen als gerettet werden. Wenn des nachts so ein Melder mit 
zig-Dezibel
Schalldruck loslegt, ist der Rentner traumatisiert. Wenn er nicht gleich 
einen "Herzkasper" kriegt, fällt er schlaftrunken vom Stuhl beim Versuch 
das Ding auszuschalten, bricht sich eventuell die Beine oder sonst was.

Meine Schwester mußte mal direkt nach einem solchen Fehlalarm ins 
Krankenhaus zur Richtigstellung der Pulsfrequenz. Seitdem hat sie 
höllischen Angst vor dem Ding an der Decke über ihrem Bett.

Eine offizielle Studie wäre mal ganz interessant.

Thorsten S. schrieb:
> Nein, gute Rauchmelder laufen mind. 10 Jahre mit einer Batterie, und
> nach 10 Jahren sollte man die Geräte eh austauschen, bzw. müsste sie
> warten - u.a. die Messkammer reinigen, was sich finanziell nicht lohnen
> würde.

Dein Wort in Gottes Ohr. Was sind denn gute ? Bei uns ist es erst dieses 
Jahr zur Pflicht geworden. Daher habe ich das Thema auf dem Tisch. Aber 
was ich so lesen kann, halten die meisten davon nicht mal die halbe Zeit 
durch. Vermutlich kein Wudner, wenn ganz DE "plötzlich" zwangsweise 
nachrüsten muss. Da wurde auf Teufel komm raus produziert und es wird 
verkauft was das Zeug hält, auch ohne Zulassung nach DIN. Oder nach 
einer DIN die lediglich die Montage des Melders fest legt.

Andreas B. schrieb:
> So sehe ich das auch. Diese Rauchmelderpflicht ist wieder mal eine
> zusätzliche Einnahmequelle für die Zunft der Schornsteinfeger.
> Man möge mir mal auch nur eine Person nennen, deren Leben durch einen
> Rauchmelder gerettet wurde. Normalerweise riecht man das eher als daß
> man ein solches Gepiepse hört.

Also ich bin in unserem 10000 Seelen Ort bei der freiwilligen Feuerwehr 
und wir hatten dieses Jahr schon 2 Fälle bei denen ein privater 
Rauchmelder schlimmeres verhindert hat.

Mülltonne schrieb:
> hinz schrieb:
>> Tine Guillo schrieb:
>>> Da gehören Lithium 9V Bloecke rein .
>>
>> Man kanns auch übertreiben.
>
> Man kann auch jedes Jahr eine Batterie auf den Müll schmeißen.

In einen meiner Rauchmelder habe ich zuletzt 2012 eine neue Batterie 
eingesetzt und zwar eine ganz normale Alkaline von den Albrechts. Dass 
die auch noch funktioniert konnte ich erst kürzlich feststellen, als 
meine auf dem Herd vergessenen Würstchen zu einer schwarzen 
monolithischen Masse vulkanisierten.

Die anderen Rauchmelder gleichen Typs musste ich aber schon austauschen. 
Bei einem war die Batterie ständig leer, der andere ging ständig von 
selbst los.

Man könnte die Piepser wiederverwenden: in Vögeln die zufällig piepen 
oder gar in der Gruppe angeregt kommunizieren.

Man muss aber einen angenehmen Ton draufmodulieren...

Rufus Τ. F. schrieb:
> juergen schrieb:
>> Ich habe gelesen, daß mehr Menschen wegen des Rauchmelders ums Leben
>> kommen als gerettet werden.
>
> Das hast Du also gelesen. Interessant. Und wo? Und was wird als Ursache
> für das wegen-eines-Rauchmelders-ums-Leben-kommen angegeben?

Wo ich das gelesen habe, weiß ich jetzt nicht mehr, und die Ursache für 
"wegen-eines-Rauchmelders-ums-Leben-kommen" habe ich doch schon weiter 
oben beschrieben: Der gestresste Rentner fällt vom Stuhl, auf den er 
sich gestellt hat, um den Melder auszuschalten.

Teo D. schrieb:
> juergen schrieb:
>> Der gestresste Rentner fällt vom Stuhl, auf den er
>> sich gestellt hat, um den Melder auszuschalten.
>
> Ich würde den Stuhlhersteller verklagen!
> Kann ja wohl nicht angehen, das solch gefährlichen Gegenstände verkauft
> werden. Einen Sicherungsgurt hatte der sicher auch nicht.
> Wo soll das noch enden, wenn schon Stühle an Jederman, ohne jegliche
> Fachkenntnis oder fachliche Einweisung, verkauft werden. Armes armes
> DE...

Mein Beitrag contra Rauchmelder kommt hier wohl nicht gut an?

Rufus Τ. F. schrieb:
> Will man wirklich Rauchmelder haben, bei denen man die Batterie wechseln
> muss?

Ich mache eine regelmäßige "PM" (1x/a), wechsle die Billigalkaline und 
puste die Rauchkammer aus. Durch Staub in der Rauchkammer ist schon mal 
einer losgegangen.

Die noch guten 9V-Blöcke werden zum Basteln verwendet, z.B. für 
Leuchtdeko in der Adventszeit.

Hans schrieb:
> Normalerweise riecht man das

Dachte ich auch, von wegen Schutzreflex und so. Mitnichten. Wenn einer 
davon wach wurde, befand er sich vllt. im Halbschlaf/REM-Phase.
Bei den meisten Meldungen von Bränden sind die Opfer nicht durch 
Verbrennungen sondern durch Ersticken gestorben.

> Rauchmelder - unregelmäßig 'Pipp'

Solche Dinger habe ich auch. Nach 6 Monaten fing es an,
Batterien "leer"?

Lösung: Ein Stück Papier zur Isolierung.

So sieht es immer noch nach Vorschrift aus ...

U. B. schrieb:
> Solche Dinger habe ich auch. Nach 6 Monaten fing es an,
> Batterien "leer"?

Wenn Du gelesen hättest:
Manfred schrieb:
> Das ist nicht die Meldung einer leeren Batterie , diese kommt häufiger,
> ist leiser und länger.

> Lösung: Ein Stück Papier zur Isolierung.
> So sieht es immer noch nach Vorschrift aus ...

Das ist ein dummer Ratschlag.

Mich würde mal interessieren, ob in der Notre Dame auch Rauchmelder 
installiert waren und warum das so lange dauert, bis der Brand entdeckt 
wurde. Offenbar hat das eine Weile vor sich hin gekokelt, denn die 
Franzosen machen bekanntlich um 16.00 Feierabend.

Hallo,

ich habe jetzt noch nicht gelesen, ob das Problem analysiert und behoben 
werden konnte - daher auch mal kurz mein Erfahrungsbericht zu diesem 
Modell.
Nach ca. 1 Jahr hat der bei mir auch sporadisch angefangen, kurz zu 
piepen. Zuerst dachte ich auch an die Batterie, aber die war es nicht, 
was mich dann etwas Zeit gekostet hat den "Fehler" zu finden. Fazit: Bei 
mir war es die Raumtemperatur. Das Teil hat bei Temperaturen unter 14°C 
mit dem gepiepse angefangen. Das ist umso nerviger, als dass der Melder 
im Schlafzimmer hängt und ich im Winter auch die meiste Zeit ohne 
Heizung schlafe. Hab mir jetzt einen anderen zugelegt - seither keine 
Probleme mehr.
Vielleicht hilfts dem TO ja weiter.

Gruß
TK

> „Diese Rauchmelderpflicht ist wieder mal eine zusätzliche Einnahmequelle für die 
Zunft der Schornsteinfeger.“ 
(Beitrag "Re: Rauchmelder - unregelmäßig 'Pipp'")

Als ein Beschuldigter: es ist auch nicht alles unsere Schuld. Es gibt 
keinerlei Vorgabe, dass die Prüfung von uns vorgenommen zu werden hat. 
Geschrieben steht nur, dass der Bewohner oder der Eigentümer (je nach 
Bundesland) verantwortlich dafür ist, dass es gemacht wird. Wenn der 
Eigentümer in der Pflicht ist, kann er jemanden beauftragen, und das 
kann natürlich auch ’n Schornsteinfeger sein, wenn er den entsprechenden 
Lehrgang gemacht hat. Praktisch ist der Großteil des Marktes aber 
zwischen so Firmen wie Techem oder Ista aufgeteilt, wir besetzen 
allenfalls noch ein paar Nischen. Also bitte etwas zurückhaltender mit 
den Vorverurteilungen – nachher glaubt das noch jemand, der’s hier 
liest.


Ansonsten: wenn die Batterie austauschbar ist, steht in der Regel im 
Manual, was da reingehört, und wann es ausgewechselt zu werden hat. In 
der Regel ist auch bei den Dingern mit austauschbarem 9V-Block eine 
Lithiumbatterie vorgegeben. Sie funktionieren natürlich auch mit 
Alkali-Batterien oder Schlimmeren, dann allerdings nicht so lange, und 
die Versicherung wird im Schadensfall auch ziemlich genau gucken, ob sie 
sich nicht mit dem Hinweis, der Rauchmelder hätte ja den größten Teil 
des Schadens verhindern können, wenn er nur ordnungsgemäß betrieben 
worden wäre, ein wenig entlasten kann.

Zum Sinn der Rauchmelder – Dass man in der Tiefschlafphase in der Regel 
nicht rechtzeitig allein durch den Rauchgeruch aufwacht, wurde ja 
schon erwähnt. Es gab auch abseits dieser Thematik durchaus mehr als 
einen Vorfall, bei dem ein Entstehungsbrand durch das Anschlagen des 
Rauchmelders rechtzeitig erkannt, und größerer Schaden verhindert werden 
konnte.

Was das unregelmäßige Piepsen angeht: wenn das bei einem von uns 
betreuten Rauchmelder innerhalb der zehn Jahre auftritt, die der 
Hersteller als Laufzeit verspricht, geht das Gerät zu ihm zurück und 
wird durch ein neues Gerät ersetzt. Wodurch es nun letztlich ausgelöst 
wird, entzieht sich leider meiner Kenntnis, und der Hersteller hält sich 
auch recht bedeckt.

ES

Ein Schornsteinfeger schrieb:
> kann natürlich auch ’n Schornsteinfeger sein, wenn er den entsprechenden
> Lehrgang gemacht hat.

Ich gehe davon aus, dass Du den entsprechenden Lehrgang nicht absolviert 
hast, weil:

> Ansonsten: wenn die Batterie austauschbar ist, steht in der Regel im
> Manual, was da reingehört, und wann es ausgewechselt zu werden hat. In
> der Regel ist auch bei den Dingern mit austauschbarem 9V-Block eine
> Lithiumbatterie vorgegeben.

Das ist grob falsch. Wie ich bereits schrieb:
Manfred schrieb:
> Geliefert wurden die mit einer "GOLITE" 6F22,

Die 6F22 ist eine Billigbatterie, gemaess IEC "F" für Zink-Kohle.

Lithium wird in den sogenannten 10-Jahres-Meldern verbaut, da ist ein 
Austausch der Batterie nicht vorgesehen.

Was am Markt ist, wird weiterhin verkauft. Neuprodukte bekommen nur noch 
eine VdS-Zulassung mit fest eingebauter Batterie, wo nach deren 
Lebensende der komplette Melder zu tauschen ist.

> Ich gehe davon aus, dass Du den entsprechenden Lehrgang nicht absolviert hast, 
weil: […]

Du kannst ausgehen, wovon du möchtest. Ich lade das Zertifikat nun nicht 
hoch, so wichtig ist’s mir hier nicht.

> Das ist grob falsch. Wie ich bereits schrieb: […]

… und wie ich schrieb: „in der Regel“, und dass es der Hersteller 
vorgeben würde. Was daran grob falsch sein soll, erschließt sich mir 
nicht – es ist schlicht so. Mag sein, dass es bei den Billigstgeräten 
aus dem Baumarkt oder Lebensmitteldiscounter keine entsprechende Vorgabe 
seitens des Herstellers gab; das widerspricht aber meiner Aussage nicht.


ES

Sankt Nimmerlein schrieb:
> Der Rauchmelder in meinem Zimmer fing mitten in der Nacht mit seinem
> "Batterie schwach"-Piepsen an ... ich musste dann aufstehen, ihn von der
> Decke drehen und die Batterei rausnehmen.

So habe ich das Ding auch zur Ruhe gekriegt.
Funktioniert nun schon seit Jahren - das Ding hat sich nie wieder 
gemeldet.