Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Kennt jemand diesen Chip ?


von Gerd B. (bertr2d2) Benutzerseite


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Kennt jemand diesen Chip ?

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Ein Anwendungshinweis wäre schon hilfreich...

von Gerd B. (bertr2d2) Benutzerseite


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Es wird ein IR Signal von einer IR-Diode aufgenommen und ein 
Modellbahnsignal wie dieses erzeugt:
http://home.mnet-online.de/modelleisenbahn-digital/lokbotschaft.jpg

Ich vermute es ist ein kleiner Mikrocontroller.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Vermute ich eher nicht, ich kenne keinen Microcontroller, der oben und 
unten nur zwei Pins zur Spannungsversorgung hat... sieht eher aus, wie 
ein mehrkanaliger LED-Treiber oder Gate-Treiber oder 
ESD-Schutzbaustein...

von hinz (Gast)


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Wolfgang R. schrieb:
> oben und
> unten nur zwei Pins zur Spannungsversorgung hat

Das ist das Thermal Pad des DFN-10 Gehäuses.


Aber wer ein solches, um 90° gedrehtes Marking verwendet ist mir auch 
nicht bekannt.

von Rudolph (Gast)


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hinz schrieb:
> Aber wer ein solches, um 90° gedrehtes Marking verwendet ist mir auch
> nicht bekannt.

Zum Beispiel habe ich ATSAMC21E18A-AU von Microchip die auch den Punkt 
oben Links haben, wenn man die Schrift lesen kann.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Mit ähnlicher Bauform habe ich von TI bereits Levelshifter gesehen:

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/txs0104e.pdf

von Ferdinand (Gast)


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Das "+" am Ende könnte auf Maxim hindeuten.

von Daniel (Gast)


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Das package scheint vom Typ PSON zu sein

Genauer: PVSON-N10

Ich habe bei TI aber noch keinen passenden Chip dafür gefunden.
Sieht man in den Datasheets von TI irgendwo die Top-Marking Codes?
Auf die Schnelle habe ich nichts gefunden.

MfG
Daniel

von hinz (Gast)


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Daniel schrieb:
> Sieht man in den Datasheets von TI irgendwo die Top-Marking Codes?

Ziemlich am Ende, bei der Liste der Varianten.

von Klaus R. (klaus2)


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...und wenn du es weißt, was dann? Kommt dann die Kopierfrage endlich? 
:)

von tp (Gast)


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Ferdinand schrieb:
> Das "+" am Ende könnte auf Maxim hindeuten.

Das hatte ich mir auch gedacht.

Da man mit der Beschriftung bei den üblichen Verdächtigen nicht fündig 
wird, muss man sich da mehr über die Beschaltung rantasten. Dafür hat 
Gerd B. aber zu wenig Informationen geliefert.
Insbesondere was für Bauteile da auf der Rückseite sind und die weitere 
Beschaltung.

Gerd B. schrieb:
> Es wird ein IR Signal von einer IR-Diode aufgenommen und ein
> Modellbahnsignal wie dieses erzeugt:
> http://home.mnet-online.de/modelleisenbahn-digital/lokbotschaft.jpg
>
> Ich vermute es ist ein kleiner Mikrocontroller.

"IR-Diode" ist auch wieder so eine Halbinformation. Ist es wirklich eine 
IR-Diode, oder ein TSOP? Das macht einen Riesenunterschied weil bei 
einer IR-Diode noch Analogzeug mit Operationsverstärker usw. zu erwarten 
ist.
Wenn das IR-Signal von einer "normalen" IR-Fernbedienung kommt dann ist 
das vermutlich ein TSOP.

Für den Anwendungsfall ist sicherlich ein Mikrocontroller verbaut. Aber 
sind da denn sonst keine anderen ICs auf dem Board? Wie sieht die 
Spannungsversorgung aus, was gibt es da sonst noch alles?

Die 47‎Ω an Pin 6 gegen Vss/GND sind/wären für einen uC sehr untypisch.
In dem Package gibt es auch noch elektronische Sicherungen, 
Spannungsregler, Akkuladecontroller, etc.

Spannungsregler halte ich für unwahrscheinlich wenn man sich die 
angeschlossenen Leiterbahnen ansieht. Wenn dann nur für wenig Strom, 
aber da würde man dann vermutlich auch eher einen anderen in einem 
anderen Gehäuse nehmen.

von GBert (Gast)


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Anbei die komplette Schaltung. Das war ein Beifang aus einer ebay 
Auktion. Mir geht es nicht darum es zu kopieren sondern ggf etwas 
sinnvolles damit zu machen.

Die Funktionen ist grob bekannt: ein IR Signal (wahrscheinlich RC5) wird 
über drei IR-Empfängern, wahrscheinlich keine IR-Dioden - entschuldigt 
die Ungenauigkeit - mit rundum Abdeckung empfangen. Daraus wird ein 
Schienensignal über eine H-Bridge (A3950) generiert (sogenanntes 
Motorola Format - siehe 
http://home.mnet-online.de/modelleisenbahn-digital/lokbotschaft.jpg).

Ich vermute das die 4 Pads unten links zum programmieren dienen. Die 
zwei Bohrungen dienen IMHO zum Halten des Programmieradapters.

von Raph (Gast)


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tp schrieb:
> "IR-Diode" ist auch wieder so eine Halbinformation. Ist es wirklich eine
> IR-Diode, oder ein TSOP? Das macht einen Riesenunterschied weil bei
> einer IR-Diode noch Analogzeug mit Operationsverstärker usw. zu erwarten

Ich ahne schlimmes

GBert schrieb:
> Anbei die komplette Schaltung. Das war ein Beifang aus einer ebay
> Auktion.

Dem TO ist nicht mehr zu helfen! Warum erst jetzt?

von tp (Gast)


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GBert schrieb:
> Anbei die komplette Schaltung. Das war ein Beifang aus einer ebay
> Auktion. Mir geht es nicht darum es zu kopieren sondern ggf etwas
> sinnvolles damit zu machen.

Ok, die Bilder sind hilfreich. Muss ein Mikrocontroller sein eigentlich.
Und er muss einen internen Oszillator haben. Für RC5 dekodieren und das 
auf die H-Brücke umzusetzen reicht etwas kleines. Entsprechend würde ich 
da einen 8/16-Bitter, Cortex-M0 oder so erwarten.
Maxim macht bei der Anwendung keinen Sinn - viel zu teuer und unnötig.

> Ich vermute das die 4 Pads unten links zum programmieren dienen. Die
> zwei Bohrungen dienen IMHO zum Halten des Programmieradapters.

Ja das ist wahrscheinlich. Ein Pin GND, einer Vdd, zwei Signale. Könnte 
z.B. SWD sein. Würde ich mit Schutzwiderständen einfach mal probieren. 
Wenn das wirklich SWD ist dann hätte man auch die ID des Controllers.
Für AVR-ISP sind es zu wenig Pins. PDI könnte noch sein. UART ist eher 
unwahrscheinlich, da würde man noch Boot-Pin und Reset erwarten.

von hinz (Gast)


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Das Ding ist ein 8051-Derivat von Silicon Labs.

von tp (Gast)


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Ich würde als nächstes wohl gucken, ob einer der Programmierpins Reset 
ist. Also gucken, ob es da einen passenden Pullup gibt und ob der 
Controller weniger Strom zieht wenn man da vorsichtig mit einem 
Widerstand zur Strombegrenzung auf GND zieht. Dann kann man 
Programmierschnittstelle und Controllerkandidaten weiter eingrenzen.

von tp (Gast)


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hinz schrieb:
> Das Ding ist ein 8051-Derivat von Silicon Labs.

https://www.silabs.com/documents/public/data-sheets/C8051F30x.pdf sähe 
passend aus.

von Gerd B. (bertr2d2) Benutzerseite


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Vielen Dank für Eure Antworten.  Das Rätsel ist gelöst: Es ist ein 
Silabs und das Interface ist C2 (GND C2D C2CK 3V3).
1
# c2tool info
2
DEVICEID 10, REVID 04
3
C8051T60x family: 512 byte pagesize, FPDAT at 0xb4
4
PI version 03, derivative 86

Wie ich verstanden habe ist das leider nur ein OTP Chip ...

Vielen Dank nochmals an Euch und insbesondere an hinz&tp für Eure Tipps.

PS: Verwendete Tools
https://github.com/GBert/openwrt-misc/tree/master/c2t-module
https://github.com/GBert/openwrt-misc/tree/master/c2t-new

von Lothar (Gast)


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Gerd B. schrieb:
> Wie ich verstanden habe ist das leider nur ein OTP Chip

Soll der ersetzt werden? Den gibt es auch mit Flash:

C8051T60x -> C8051F30x

von Gerd B. (bertr2d2) Benutzerseite


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Lothar schrieb:
> Gerd B. schrieb:
>> Wie ich verstanden habe ist das leider nur ein OTP Chip
>
> Soll der ersetzt werden? Den gibt es auch mit Flash:
>
> C8051T60x -> C8051F30x
denkbar - aber das ist so klein ...

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