Pt1000 Aufbau

[Michael B. (mich_at_el)]

Hallo,

ich interessiere mich für den internen Aufbau eines Pt1000. Im Prinzip 
ist das ja eigentlich nur ein Leiter aus Platin, der einen Widerstand 
von 1000Ohm bei 0°C besitzt. Ich habe Abbildungen gefunden, bei denen 
ein langer Platindraht auf einen Glas- oder Keramikkörper gewickelt ist 
(z.B. hier auf S. 4 bzw. 5: 
https://www.jumo.de/media/PDFs/Support_Download/product_archive/t90.6000d.pdf.
Wenn ich mit einem spezifischen Widerstand von

$$0.097\frac{\Omega \cdot mm^2}{m}$$

 (bei 20°C) und einem geschätzten Durchmesser von 0,05mm rechne, komme 
ich auf eine Läne von 20m. Dieser Durchmesser scheint mir für einen 
solchen Draht schon sehr klein; die länge schon sehr groß zu sein. 
Leider habe ich von keinem Hersteller Informationen über die Dicke und 
Länge der verwendeten Drähte gefunden. Weiß jemand von euch zufällig 
sicher, in welcher Größenordnung diese Werte tatsächlich liegen?

Viele Grüße
Michael

[void (Gast)]

Michael B. schrieb:
> geschätzten Durchmesser von 0,05mm rechne, komme
> ich auf eine Läne von 20m

Geschätzter Durchmesser kommt hin.
https://www.evo-chem.de/de/materialien-fuer-fe/materialien/platin-draht.html

Hast du versehentlich mit dem Durchmesser anstatt Querschnittsfläche 
gerechnet oder das Komma vergessen?
Ich komme auf eine Län_e von ~19cm, kaufe ein G und möchte lösen.

[Schüler (Gast)]

R = roh * L /A

L = Länge
A =Fläche
roh = spez Widerst.

20m Kabel -> 40m
Hin u Rückleitung
A = d^2 * PI/4

R = 0,097 Ohm mm2/m * 40m /( (0,05mm)^2 * PI/4) = 7,6mOhm

Mit 2,5 K pro Ohm als Verfälschung von der tatsächlichen Temp wärst du 
damit mehr als gut unterwegs.
Der Drahtdurchmesser erscheint mir aber sehr wenig.
Mit gleichen Verhältnissen aber mit d= 0,5 mm hättest du 0,76 Ohm, was 
immer noch nicht schlecht ist. Eine Abweichung von 2,5K* 0,76Ohm ohne 
Eigenerwärmungen.
Gruss

[Achim S. (Gast)]

void schrieb:
> Ich komme auf eine Län_e von ~19cm, kaufe ein G und möchte lösen

Dann hast du dich mit der Kommastelle vertan. Rechnerisch gehen die 20m 
von Michael auf.

Schüler schrieb:
> Hin u Rückleitung

hier geht es nicht um den Spannungsabfall an Netzleitungen sondern um 
einen Temperatursensor.

Schüler schrieb:
> R = 0,097 Ohm mm2/m * 40m /( (0,05mm)^2 * PI/4) = 7,6mOhm

Tipp das nochmal in den Taschenrechner ein: du hast dich gleich um viele 
Größenordnungen vertan.

Michael B. schrieb:
> die länge schon sehr groß zu sein.

das ist vielleicht ein Grund dafür, warum bei Wikipedia steht:

"Gewickelte Fühler werden vor allem als Pt100 hergestellt"

Pt100 statt Pt1000 spart gleich mal einen Faktor 10 in der Länge

[Dirk B. (dirkb2)]

Für PT100 (in Glas) habe ich fogende Notizen:

200 +/- 0,25 mm lang, 16 µm Durchmesser

Diese 0,25 mm Längenunsicherhiet gehen direkt in die Genauigkeitsklasse 
ein.

[Hp M. (nachtmix)]

Michael B. schrieb:
> Dieser Durchmesser scheint mir für einen
> solchen Draht schon sehr klein;

Zur Berechnung haben sich schon andere geäussert, aber Platindraht kann 
man noch wesentlich feiner ziehen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wollaston-Draht

Da Platin aber auch recht teuer ist, hat man für die Drahtwiderstände 
vorwiegend 100 Ohm Typen verwendet, Pt100.
Preisgünstige Typen mit 1000 Ohm oder mehr werden meist als 
Platinschicht auf einen keramischen Träger aufgedampft.

Ein nicht so offensichlicher Nachteil sehr dünner Platinschichten oder 
-drähte ist, die geringere Verwendungstemperatur.
Bei Temperaturen um 1000°C oder mehr verdampft Platin nämlich schon 
merklich, was der Stabilität natürlich abträglich ist.
Ich habe selbst die glitzernden Kriställchen gesehen, die in der Nähe 
eines bei 1100°C betriebenen Platinheizers im Laufe der Zeit gewachsen 
sind.