Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 10KW Netzteil absichern


von Christian Z. (chris9)


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Hallo,

ich habe hier ein Netzteil mit den Daten wie im Anhang zu sehen ist 
welches für 400V Dreiphasenwechselstrom vorgesehen ist.

Ich bin etwas überfordert bezüglich der Frage wie ich das Teil absichern 
soll. Benötige ich dafür nicht noch weitere Infos wie die Dauer des 
Einschaltstroms um eine vernünftige Charakteristik auswählen zu können?

Wie ist die Spalte "PROTECTION" zu deuten, ist hier nur ein LSS 
erforderlich und das Gerät selbst ist intern gesichert? Habe bisher nur 
Motoren abgesichert mit LSS+MSS und fertig...aber keine Angst das 
Netzteil kommt nicht in einem Kindergarten zum Einsatz :-)

Suchfunktionen haben mir leider noch nicht weitergeholfen.

Liebe Grüße

von hinz (Gast)


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Christian Z. schrieb:
> Ich bin etwas überfordert bezüglich der Frage wie ich das Teil absichern
> soll.

3xC20A

Und die Zuleitung muss das auch vertragen.

von Martin S. (sirnails)


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Sicher, dass der normale Typ A RCCD überhaupt erlaubt ist?

von hinz (Gast)


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Martin S. schrieb:
> Sicher, dass der normale Typ A RCCD überhaupt erlaubt ist?

Ausgangsspannung sind ja nur 48VDC.

von Martin S. (sirnails)


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hinz schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Sicher, dass der normale Typ A RCCD überhaupt erlaubt ist?
>
> Ausgangsspannung sind ja nur 48VDC.

Um die geht es dabei nicht.

von Sebbel (Gast)


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Hallo,

hab ich was überlesen... warum sollte ein RCD gefordert sein?

von Ansgar K. (malefiz)


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LSS +MSS ist schon zuviel.

Es gibt auch schon Trafoschutzschalter mit einstellbaren Strom eaten hat 
sollche im Programm.

von Michael B. (laberkopp)


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Christian Z. schrieb:
> Wie ist die Spalte "PROTECTION" zu deuten,

Das sind die internen Schutzschaltungen.

Christian Z. schrieb:
> ist hier nur ein LSS erforderlich

Es ist immer ein LSS erforderlich, der schützt ja die Zuleitung, nicht 
das Gerät.

von hinz (Gast)


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Sebbel schrieb:
> Hallo,
>
> hab ich was überlesen... warum sollte ein RCD gefordert sein?

Eben.

von Christian Z. (chris9)


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Hmmm...
also unter Angabe von "3xC20A" der ersten Antwort verstehe ich einen 
reinen 3Phasen-Leitungsschutzschalter mit Auslösecharakteristik C und 
einem Bemessungsstrom von 20Ampere. Aber ein Automat mit integriertem 
RCCD klingt auch gut. Das Brände sowohl durch thermische Überlastung als 
auch durch Kurzschlüsse entstehen können hätte ich fast vergessen ;-)

Dankende Grüße

von hinz (Gast)


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Christian Z. schrieb:
> Hmmm...
> also unter Angabe von "3xC20A" der ersten Antwort verstehe ich einen
> reinen 3Phasen-Leitungsschutzschalter mit Auslösecharakteristik C und
> einem Bemessungsstrom von 20Ampere.

Nichts anderes war gemeint.

von oszi40 (Gast)


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Bei bis zu 210A Ausgangsstrom sollte man auch mal überlegen was da alles 
glühen könnte?

von hinz (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Bei bis zu 210A Ausgangsstrom sollte man auch mal überlegen was da
> alles
> glühen könnte?

Ja, man das NT auch als Schweißgerät verwenden. :-)

von Christian Z. (chris9)


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Alles klar, Vielen Dank!!!
werde mal ein 3xC20A in die 3x 4mm² Zuleitung fummel...

Dann muss ich jetzt nur noch das Anschlussschema des Datenblatt (siehe 
Anhang) verstehen weshalb ich zwischen zwei Phasen 230V anstatt 400V 
haben soll?!?

Schonmal sowas gesehen? :-/

LG

von LetzFetzImNetz (Gast)


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Christian Z. schrieb:
> Alles klar, Vielen Dank!!!
> werde mal ein 3xC20A in die 3x 4mm² Zuleitung fummel...
>
> Dann muss ich jetzt nur noch das Anschlussschema des Datenblatt (siehe
> Anhang) verstehen weshalb ich zwischen zwei Phasen 230V anstatt 400V
> haben soll?!?
>
> Schonmal sowas gesehen? :-/


Na freilich. Jeden Tag.
:)

Du mußt es nach dem unteren Bild anschließen (in Stern) denn hier hast 
Du
40 Volt zwischen den Phasen. Es gibt auch Länder, wo 230 Volt dazwischen 
Usus sind, da müßtest Du in Dreieck dran.

von Christian Z. (chris9)


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LetzFetzImNetz schrieb:
> Du mußt es nach dem unteren Bild anschließen (in Stern) denn hier hast
> Du
> 40 Volt zwischen den Phasen.

Das heisst ich müsste am Geräte meinen Nullleiter von der ersten Klemme 
aus weiter schleifen so das er auf N1, N2 und N3 des Netzteils aufliegt? 
So jedenfalls ist es ja in dem unteren Bild dargestellt.

von hinz (Gast)


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Christian Z. schrieb:
> LetzFetzImNetz schrieb:
>> Du mußt es nach dem unteren Bild anschließen (in Stern) denn hier hast
>> Du
>> 40 Volt zwischen den Phasen.

400V


> Das heisst ich müsste am Geräte meinen Nullleiter von der ersten Klemme
> aus weiter schleifen so das er auf N1, N2 und N3 des Netzteils aufliegt?
> So jedenfalls ist es ja in dem unteren Bild dargestellt.

Ja.

von Martin S. (sirnails)


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Sebbel schrieb:
> Hallo,
>
> hab ich was überlesen... warum sollte ein RCD gefordert sein?

Weil viele Schaltnetzteile so hoher Leistung spezielle Anforderungen an 
den Ableitstrom stellen. Ich habe bei mir erst ein 5kW SNT verbaut, da 
wird explizit ein RCCD Typ B gefordert. Typ A und AC können in Sättigung 
gehen und lösen dann nicht mehr aus.

Heißt ja nicht, dass das ein muss für dieses Meanwell ist. In 
Ermangelung an Typ Angaben ist nichts genaues zu sagen.

von hinz (Gast)


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Martin S. schrieb:
> In Ermangelung an Typ Angaben ist nichts genaues zu sagen.

RST-10000 reicht dir nicht?

von Martin S. (sirnails)


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hinz schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> In Ermangelung an Typ Angaben ist nichts genaues zu sagen.
>
> RST-10000 reicht dir nicht?

 Steht genau wo im Eröffnungspost? Nirgends? Soso...

von oszi40 (Gast)


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Martin S. schrieb:
> In Ermangelung an Typ Angaben ist nichts genaues zu sagen.

RST-10000 https://www.meanwell.com/productPdf.aspx?i=369
Man sollte wissen was man tut. Die eingebauten Lüfter werden auch noch 
genug Wärme und Staub verbreiten. Das sollte man schon vor dem Einbau 
und bei der nötigen Wartung bedenken.

von hinz (Gast)


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Martin S. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Martin S. schrieb:
>>> In Ermangelung an Typ Angaben ist nichts genaues zu sagen.
>>
>> RST-10000 reicht dir nicht?
>
>  Steht genau wo im Eröffnungspost? Nirgends? Soso...

Wenn man nur das Anfangsposting liest...

von Martin S. (sirnails)


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hinz schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> hinz schrieb:
>>> Martin S. schrieb:
>>>> In Ermangelung an Typ Angaben ist nichts genaues zu sagen.
>>>
>>> RST-10000 reicht dir nicht?
>>
>>  Steht genau wo im Eröffnungspost? Nirgends? Soso...
>
> Wenn man nur das Anfangsposting liest...

Mein Hinweis mit dem RCCD war im 3ten Beitrag! Da stand noch nichts mit 
Typenbezeichnung!

Erst Augen auf machen, DANN motzen!

von hinz (Gast)


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Martin S. schrieb:
> Erst Augen auf machen, DANN motzen!

Schreibs dir auf deinen Spiegel.

von Martin S. (sirnails)


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hinz schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Erst Augen auf machen, DANN motzen!
>
> Schreibs dir auf deinen Spiegel.

Mensch Kindchen reg mich nicht auf!

Mach deine Glubscher auf oder halte einfach die Klappe!

von hinz (Gast)


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Martin S. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Martin S. schrieb:
>>> Erst Augen auf machen, DANN motzen!
>>
>> Schreibs dir auf deinen Spiegel.
>
> Mensch Kindchen reg mich nicht auf!
>
> Mach deine Glubscher auf oder halte einfach die Klappe!

Man kann deutlich sehen wer hier nur motzt.

von Dieter W. (dds5)


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Gibt es jetzt schon Geräte mit 3~ Anschluss in Schutzklasse 2 oder wozu 
soll der RCD in dem Fall gut sein?

von Dieter (Gast)


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https://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device

Das Netzteil hat intern galvanisch Trennung (Ausgangsspannung <60V) und 
das Gesamtnetz, an dem zufällig das Netzteil angeschlossen wird, habe 
bereits irgendwo einen RCD. Dann sollte die Absicherung 3xC20A genug 
sein.

Arbeiten auf der 48V-Seite nicht fachliches elektrotechnisches Personal, 
dann könnte es durchaus sein, dass der RCD des Geamtnetzes einen zu 
hohen Auslösestrom habe, und doch noch zusätzlich ein RCD spendiert 
werden müsste.

von Schlafkrankheit (Gast)


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Meine Guete. Ihr habt beide recht. Es stand nicht in der TE (.).
Aber auch nachdem die Information geliefert wurde, wurde darauf
nicht auf der Stelle reagiert. Und was ist daran nun so tragisch?

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