Announcement: there is an English version of this forum on Hallo Beide Frequenzen sind ja wohl erlaubt in der EU. Mir scheint es aber, als würde 868 MHz bevorzugt, wenn ich so die Geräte (vor allem gateways) anschaue. Stimmt das? Aus irgendeinem Grund sind die 433MHz Module (um sie an einen µC zu koppeln) aber viel öfter im Angebot und billiger. Wieso? Wen nich ein Gerät mit 433 baue, wird es ja wohl von 868er gateways nicht empfangen, da die Antenne schon mal nicht passt. Denke ich irgendwo falsch?
Man hat sich bei uns auf den standard 868 geeinigt. Grund dafür mitunter das 433 bei uns oft schlimm "vermüllt" ist. Niemand hindert dich daran 433 zu verwenden aber du bist damit abseits des Standard und kannst halt nicht mit den Gataways arbeiten die es schon gibt. Ich betreibe auch ein Gataway und bin ehrlich schon erstaunt wieviel daten, welche nicht von mir kommen schon darüber laufen.
> 433MHz vs. 868MHz Bei 868MHz sind die Restriktionen (zeitliche Nutzung) zu beachten. https://de.wikipedia.org/wiki/Short_Range_Device
hannes schrieb: > Ich betreibe auch ein Gataway und bin ehrlich schon erstaunt wieviel > daten, welche nicht von mir kommen schon darüber laufen. Was macht man damit, wo kommt man da hin (Dein Gateway führt wohin?), was sind das für Leute die Dein Gateway benutzen und zu welchem Zweck, gibt es nur ein solches Netz? Wer kann es nutzen, wozu kann man es nutzen?
Bernd K. schrieb: > Was macht man damit, wo kommt man da hin (Dein Gateway führt wohin?), > was sind das für Leute die Dein Gateway benutzen und zu welchem Zweck, > gibt es nur ein solches Netz? Wer kann es nutzen, wozu kann man es > nutzen? Steht doch im Threadüberschrift: LORA
Ok ganz Grob mal schnell Beschriben. Lora ist nich nur eine Funktechnologie sondern auch gleich ein Netzwerk. Es gibt unter anderen das "The Things Network" (https://www.thethingsnetwork.org/) Als "Clound" mit aktuell fast 7000 Gatawas. Wenn ich nun einen Lora "Sender" baue kann dieser zu einem der Gatways senden Es muss nicht mein eigenes sein. Die Daten landen auf dem TTN Server und werden von dort aus anhand von Id nummern meiner Anwendung zugeteilt und mir über das internet zugesendet.
Frank schrieb: > .. und billiger. > Wieso? Weil der SX1278 weniger als der SX1276 kostet (Marktsegmentierung..)
hannes schrieb: > Ok ganz Grob mal schnell Beschriben. > Lora ist nich nur eine Funktechnologie sondern auch gleich ein Netzwerk. Du meinst lorawan > Es gibt unter anderen das "The Things Network" > (https://www.thethingsnetwork.org/) Als "Clound" mit aktuell fast 7000 > Gatawas. Das ist nur eines der vielen... Es gibt auch reichlich Netze die was kosten... Btw, welche Reichweiten erreichst du? Bei mir ist bei 500m Schluss... (868Mhz im Stadtgebiet) 73
Hier in Berlin erreiche ich 12km mit nem einfachen Lambda/2 Rundstrahler, STM32L072LORA1 Nucleo Evalboard, 5. Stock Dachgeschoss, TTN. Fand ich auch erstaunlich.
Loralora schrieb: > Hier in Berlin erreiche ich 12km mit nem einfachen Lambda/2 > Rundstrahler, STM32L072LORA1 Nucleo Evalboard, 5. Stock Dachgeschoss, > TTN. Fand ich auch erstaunlich. auf 868Mhz
Ich schaffe auf 868 bei gutem Wetter regelmäßig zu einem 9 Km entfernten TTN Hotspot mit dem SX1276. Für die Landwirtschaft bzw Pferdewirtschaft meiner Frau ist die Technik Gold wert.
> Was macht man damit, wo kommt man da hin > Wer kann es nutzen, wozu kann man es > nutzen? Zum Beispiel für so was: Bienenstockwaage mit LoRaWAN – Gewinner des BASF-Innovationscup 2019 – Das Kooperationsmodell „Bienenstockwaage mit LoRaWAN“ ist eine Zusammenarbeit zwischen dem Imkervereinen Lampertheim & Bensheim, dem Bienenzüchterverein Heppenheim, der Karlkübelschule (KKS) Bensheim, der Makerspace Viernheim und dem Funkamateurclub Weinheim (FACW). Das Ziel des ganzen ist es eine Bienenwaage zu bauen, welche von der Makerspace zur Verfügung gestellt wird. Diese soll dem Imker mithilfe von LoRaWAN, um welches die Schüler der KKS mit Unterstützung des FACW kümmern, mitteilen wie schwer seine Bienenstöcke aktuell sind. Dabei werden die Schüler bei der Internetanbindung an den Gateways helfen, mit diesen werden dann die Daten übertragen, welche die Imker brauchen um die Bienenstöcke zu überwachen. In dieser Zusammenarbeit soll erreicht werden, dass die Imker rechtzeitig bemerken, wenn ein Bienenschwarm im Winter „ausreißt“ und die Bienen noch rechtzeitig einfangen werden können. Dies würde die „Ausreißer“ vorm Sterben schützen und gleichzeitig die Umweltbelastung durch die Autos der Imker reduzieren, da sie durch die Wage weniger oft nach den Bienen gucken müssten. So würde man nicht nur direkt etwas gegen das Sterben der Bienen unternehmen sondern auch den Schadstoffausstoß durch die Fahrzeuge der Imker verringern. Außerdem verringert eine solide heimische Imkerei den Bedarf an Honigimport und somit auch den Co²-Ausstoß. Wenn diese Funktion jedem Imker in der Region zur Verfügung stehen würde, würde das schon sehr viel ausmachen und ein guter Schritt im Kampf gegen das Aussterben der Bienen sein.
> Hier in Berlin erreiche ich 12km mit nem einfachen Lambda/2 > Rundstrahler, STM32L072LORA1 Nucleo Evalboard, 5. Stock Dachgeschoss, 5.Stock dürfte in diesem Fall der Haupteffekt sein. Das macht viel aus. Ich hab auf der TTN Webseite rum geklickt. Aber was ich nicht so wirklich gefunden habe ist eine Anleitung wie man sich mit dem TTN Netzwerk verbinden kann. Es gibt ein paar fertige Projekte, aber die erklären nur was man in der Arduino Software klicken muss, nicht die Grundlagen der Konfiguration an sich. Ich will es ohne die Arduino-IDE machen, bisher bin ich auch ohne ausgekommen. und ich will verstehen was wie konfiguriert werden muss, nicht nur den Sketch eines anderen zum laufen kriegen. Kennst du da einen guten Einstieg?
hi ein wesentlicher Unterschied sind die Sendeleistungen: 433MHz: max 10mW 468MHz: max 100mW In der Praxis ein wesentlicher Unterschied der das Pendel in Richtung 868MHz ausschlagen lässt. Dazu kommt das bei den 433MHz die Frequenz mit Funkamateuren geteilt werden muss. da kann es dann u.U. mit 10mW zu 50Watt schlecht für Lora aussehen. Rechtlich hat der Funkamateur da die Nase vorne. im 868MHz-Bereich gibt es keine solche Kollisionen. Gruss Jürgen
Jürgen schrieb: > ein wesentlicher Unterschied sind die Sendeleistungen: > ... > 468MHz: max 100mW Du meinst 868 MHz > Dazu kommt das bei den 433MHz die Frequenz mit Funkamateuren geteilt > werden muss. > > da kann es dann u.U. mit 10mW zu 50Watt schlecht für Lora aussehen. Du meint 10 mW ERP bzw. 750 W PEP und vergleichst damit Äpfel mit Birnen. Ein Funkamateuer mit nur einer halbwegs vernünftigen Richtantenne kommt leicht auf 10 kW ERP.
Kann mir mal einer erklären warum es überhaupt unterschiedliche Bausteine (also die Semtechchips nicht die Module wo die dann verbaut sind) davon gibt? Der Teil der massgeblich füpr die Frequenz ist dürfte doch die Aussenbeschaltung für den HF-Teil sein, wo ist denn intern in den Semtechchips der Unterschied? Stellt man an einem SX1278 eine 868er FRequenz ein, klemmt ne entspr. Antenne ran funktioniert der einwandfrei und das an einem 433er Modul das HF-technisch wohl nicht für diese Frequenz optimal ist aber es zeigt dass der Chip das problemlos kann. Wieso gibts dann unterschiedliche SX127x ?
hannes schrieb: > Lora ist nich nur eine Funktechnologie sondern auch gleich ein Netzwerk. Nein. Das ist Bockmist. Lora ist eine Funktechnologie. LoraWAN ist eine Anwendung von Lora. D.h. bestimmte Protokolle etc. die mit Lora funken. > Es gibt unter anderen das "The Things Network" Und "The Things Network" wiederum ist ein Netzwerk, das LoraWAN benutzt. Du kannst also LoraWAN mit dem TTN machen, oder mit einem der anderen Netzanbieter, Du kannst aber auch LoraWAN mit Deinem eigenem Gateway machen, oder Du Lora mit Deinem eigenen Protokoll verwenden, z.B. zwischen zwei Mikrocontrollern oder wie auch immer Du willst.
Hm. 868 Megahertz. Da ganz in der Nähe hat ja in den 90iger Jahren das DAL System der T gefunkt. (Drahtlose Telefon Anschlußleitung) Was schätzt ihr, wie weit würde man mit zwei Jagys, Reflektor -> Dipol -> 2 Direktoren kommen? Beide hoch und freie Sicht? edit: Hab die Frequenz berichtigt. mfg
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Brandmeister schrieb: > Kann mir mal einer erklären warum es überhaupt unterschiedliche > Bausteine (also die Semtechchips nicht die Module wo die dann verbaut > sind) davon gibt? Marktsegmentierung
~Mercedes~ . schrieb: > Was schätzt ihr, wie weit würde man mit zwei Jagys, Reflektor > -> Dipol -> 2 Direktoren kommen? Beide hoch und freie Sicht? Der japanische Erfinder hieß (umschrieben) Yagi. Ansonsten helfen diese Stichworte beim Suchen: Fresnelzone und Freiraumdämpfung. Als Antennengewinn würde ich mal grob 5dB schätzen.
~Mercedes~ . schrieb: > Was schätzt ihr, wie weit würde man mit zwei Jagys, Reflektor > -> Dipol -> 2 Direktoren kommen? Beide hoch und freie Sicht? Der Streckengewinn steigt dabei unter Freiraumbedingungen um den einfachen Antennengewinn, weil die ERP limitiert ist. 6dB entspräche einem Faktor 2 in der Reichweite.
Helmut meinte: > Der japanische Erfinder hieß (umschrieben) Yagi. Den hab ich gemeint. Entschuldige bitte meine Schreiberei. Wolfgang meinte: > Der Streckengewinn steigt dabei unter Freiraumbedingungen um den > einfachen Antennengewinn, weil die ERP limitiert ist. 6dB entspräche > einem Faktor 2 in der Reichweite. Mit der Yagi steigt also die rechweite nur um das Doppelte? Das wäre ja dann nen schlappen Kilometer, wenn ich den OM oben richtig verstanden hab. Das lohnt sich ja kaum. :-( Aber das war ja auch in der Stadt. mfg
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