Optokoppler-Schaltung CNY17 - Frage

Hallo,

Nein, denn Deine Teilerwiderstände sind viel zu hochohmig. In Reihe zum 
Eingang braucht es auch noch einen Widerstand, so 470 ... 2200 Ohm, ich 
svhaue die Werte jetzt nicht nach. In Reihe zum Relais wäre z.B. 220 Ohm 
ein sinnvoller Wert für 30 mA. Diode ist korrekt, der 33k ist vollkommen 
überflüssig.

MfG

Grob gesagt, wenn du in Reihe mit dem Relais einen Widerstand schaltest, 
der den gleichen Widerstand wie die Spule des Relais hat, klappt das 
bestens.

Matthias S. schrieb:
> Grob gesagt, wenn du in Reihe mit dem Relais einen Widerstand schaltest,
> der den gleichen Widerstand wie die Spule des Relais hat, klappt das
> bestens.
OK fast UB/2 dann. Relais 5V  UB 12V.

Hi @Rudi,
Du wirst am besten experimentell herausfinden, bei welchem Strom das 
Relais sicher anzieht und bei welchem es abfällt.
Die Widerstandsangabe alleine reicht nur zur überschlägigen Berechnung 
aus.
Kann sein, dass das Relais einen etwas kleineren Vorwiderstand als den 
errechneten benötigt, um sicher anzuziehen.
(Habe sogar einmal ein 12V Relais über Gleichrichter und einen 
Kondensator an 230 V gelegt, wenn das Relais einmal kurz anziehen soll. 
Dabei nütze mir die Rechnerei fast gar nichts. Werte wurden 
experimentell ermittelt.)

Schalte doch zur Freilaufdiode noch eine Z-Diode (entgegengesetzt) in 
Reihe damit das Abfallen des Relaiskontaktes auch schneller erfolgt.

https://www.mikrocontroller.net/wikifiles/1/15/Relais_z-diode.png

ciao
gustav

Rudi (Gast) schrieb:

>ich möchte ausgehend von einem Eingangssignal zu einem Optokoppler
>(CNY-17) über einen Transistor ein Relais schalten (sofern ich für den
>Optokoppler dieses überhaupt benötige?!)

>Die Spannung des Eingangssignals beträgt 5V.

Da hinter den Pins 1+2 das OK eine LED steckt, mußt Du die auch 
entsprechend so ansteuern. Es fehlt also ein Vorwiderstand, sonst ist 
die interne LED und/oder die ansteuernde Schaltung gleich beim ersten 
Versuch pfutsch.
Also vielleicht so 1-2k davor schalten.

>Ausgangsseitig des Optokopplers liegen zunächst 12 V an, die ich mit
>einem Spannungsteiler im Collectorkreis auf 5 V "coil voltage" (Relais:
>coil voltage 5 V, coil resistance 167 Ohm) für das Relais herunterteilen
>möchte.

Da dieser Spannungsteiler durch das Relais belastet wird, hast Du einen 
belasteten Spannungsteiler, und da ist der Teilerfaktor leider nicht so, 
wie es die einfacher Spannungsteilerformel glauben machen will. Du mußt 
den Innenwiderstand des Relais mit einbeziehen, welcher bereits einen 
der Teilerwiderstände darstellt. Im Grunde brauchste also eigentlich nur 
einen 180Ohm oder 220Ohm (genauer muß es nicht sein) in Reihe zum Relais 
- das war's (die Freilaufdiode gehört natürlich weiterhin mit rein).
Sinnvoller wäre es natürlich, gleich ein Relais für 12V zu nehmen ...

>Als Schalttransistor möchte ich einen BC548 verwenden.

Ok.

Hi,
wenns knalliger schalten soll,
dann einen nicht zu großen Elko noch direkt hinter dem Relais zur 
Stabilisierung rein.
Elko lädt sich über Rv auf fast UB auf und wird beim Einschalten über 
Relaisspule entladen. Das zieht dann kräftig an, weil es eine höhere 
Spannung bekommt.
Bei Dauerbetrieb fällt die Spannung wieder durch Rv auf einen für die 
Relaisspule ungefährlichen Wert ab.

ciao
gustav

Hi,
so hätte ich mir das gedacht oben.
OK. R4 noch an die Datenblattvorgaben anpassen.
(R3 "räumt" die Emitter-Basisstrecke schneller aus.)

ciao
gustav

Rudi schrieb:
> Brauche ich für das besagte 5V Relais überhaupt einen
> zusätzlichen Transistor oder würde der CNY17 auch ohne Transistor das
> Relais ohne Abzurauchen schalten?

Nein. Rein Bauchgefühl.
Ich schau mir aber mal das Datenblatt an.

Momang.

ciao
gustav

150 mW ist ein bisschen wenig.
Rudi schrieb:
> Kannst du mir dann sagen, wo du die entsprechende Information für den
> Lastkreis des CNY17 gefunden hast?
> Will nicht dumm sterben..

https://www.vishay.com/docs/83606/cny17.pdf

Also, ich würde lieber Transistorvariante bevorzugen.

ciao
gustav

P.S.:
IF für LED wird bei Testconditions mit 10 mA angegeben, nicht 60 mA

Rudi schrieb:
> Es soll lediglich ein Pumpenmotor (12V)

Rudi schrieb:
> von einer CNC-Fräse (5V-Pin

welchen Strom kann dein 5V Pin liefern?
kann der nicht direkt dein 5V Relais schalten?
Warum willst du aus 12V 5V machen wenn du schon 5V hast?

Dein 5V Pin wird ja wohl eine 5V Versorgungsspannung haben, 5V fallen ja 
nicht vom Himmel.

Rudi schrieb:
> Also ich habe das Datenblatt des CNY17 nun so verstanden, dass an der
> "eingebauten Leuchtdiode" (die den internen Transistor ansteuert) 1.5V
> abfallen und die Diode max. 60 mA Strom zieht.

das ist der maximale mögliche Strom für die IR LED kurz vor dem 
abrauchen, die zieht den Strom nur den man ihr REINPRÜGELT.

Karl B. schrieb:
> P.S.:
> IF für LED wird bei Testconditions mit 10 mA angegeben, nicht 60 mA

Rudi schrieb:
> Weil ich eben nicht weiß, ob der 5V-Pin den Strom schalten kann

wenn der es nicht kann muss trotzdem eine 5V Quelle vorhanden sein die 
noch 30mA für das Relais abgeben könnte, wenn nicht mal diese 30mA aus 
der Quelle kommen können ist sie sehr auf Kante genäht und kaum gut 
ausgelegt.

ansonsten muss man nicht viel rechnen, dein Ralais will 5V du hast 12V 
das schreit ja gerade statt nach Spannungsteiler oder Vorwiderstand (der 
sollte ein Metallfilm mit 0,6W 0207 sein denn ein Kohle R in 0207 kann 
nur 0,25W und 7V * 0,03A wären ja schon 0,21W)

also mir fällt sofort eine 0,5W Z-Diode 6,8V in Reihe ein.:
12V - 6,8V = 5,2V.

Nun gut der R wurde ja schon hier vorgerechnet und ist billiger.

>kann der nicht direkt dein 5V Relais schalten?
Das weiß ich leider nicht, weil ich darüber keinerlei Informationen
finde, welchen Strom das "Relais" in der CNC-Steuerung abkann.

aber du plantest 60mA durch den Optokoppler zu jagen?
wenn 30mA für das Relais reicht und weisst nicht mal ob du 10mA für den 
Optokoppler hast?

Rudi schrieb:
> Ich
> vermute auch, dass es ein Halbleiterbaustein und kein Relais ist.

Das ist aber substantiell, zu wissen, was eigentlich geschaltet werden 
soll. Wenn Du das geklärt hast, kannst Du nochmal von vorne anfangen.

Rudi schrieb:
> Ich werde aber mal das Gehäuse der Steuerplatine aufschrauben und auf
> der Platine danach suchen.