TPS61220 Aufbau will nicht laufen

[Tobias G. (nosec)]

Hey, ich habe eine Boostconveter Schaltung mit dem TPS61220 aufgebaut 
und er soll 3,3V am Ausgang haben. Leider funktioniert sie nicht und 
finde einfach keinen Fehler.

Wenn ich 1,5V sowie 3V anlege kommen am Ausgang 1,2V bus 2,8V raus! Ich 
habe wie im Datenblatt es beschrieben ist, die Widerstände anhand dem 
Beispiel(Seite 16, 11.2.2.2.2) errechnet, das ich 3,3V am Ausgang habe 
R2= 896KkOhm, R2=160kOhm, .

R1= ((3,3V/0,5V) -1 )x 160kOhm

Selbst die Schaltung für fix Spannung (Seite 13, 11.2.1) ohne 
Widerstände funktioniert nicht!

Auf der Homepage " http://www.mec-castrop-rauxel.de/tip104.htm " habe 
ich gelesen das es auf den Innenwiderstand der Spule drauf ankommt. Also 
habe ich niederohmiger versucht 47mOhm und 101mOhm. Leider hat das auch 
nicht zum Erfolg geführt.

Evt stand jemand vor dem gleichen Problem und kann mir behilflich sein.

Im Anhang habe ich das Datenblatt und meine Schaltung beigefügt!

Grüße Nosec

[Tany (Gast)]

PINs wurden im Schaltplan vertauscht.

[Tany (Gast)]

Tany schrieb:
> PINs wurden im Schaltplan vertauscht.

ah...sorry, habe ich mit TLV61220 gewechselt.

[Jürgen (Gast)]

Welche Spule hast Du verwendet?

Das Layout der Platine ist gruselig. Im Datenblatt ist doch so ein 
schönes Muster-Layout abgebildet.

[Jürgen (Gast)]

Du hast die Werte von R1 und R2 vertauscht. Zumindest im Text.
In der Schaltung gibt es ja nur R2 und R3.

[Tobias G. (nosec)]

Ja die Widerstandsbezeichung sind nicht identisch R1 ist R2 und R2 ist 
R3. Und vertauscht habe ich sie auch im Beitrag (habe ich behoben)!
Aber da das gleiche Problem mit der Fix Spannug Schaltung auch besteht 
ist das ja nebensächlich.
Ja das Layout ist halt so weil es nicht anderst möglich ist, weil K1 und 
k2 da sein müssen! Aber das Layout der BoostSchaltung finde ich nicht 
schlimm!?

Das Muster-Layout habe ich auch schon versucht! das gleiche Problem!

Ich habe folgede Spulen versucht!

https://de.rs-online.com/web/p/drahtgewickelte-smd-induktivitaten/1354773/?relevancy-data=636F3D3126696E3D4931384E525353746F636B4E756D626572266C753D656E266D6D3D6D61746368616C6C26706D3D5E2828282872737C5253295B205D3F293F285C647B337D5B5C2D5C735D3F5C647B332C347D5B705061415D3F29297C283235285C647B387D7C5C647B317D5C2D5C647B377D2929292426706F3D3126736E3D592673723D2673743D52535F53544F434B5F4E554D4245522677633D4E4F4E45267573743D31333534373733267374613D3133353437373326&searchHistory=%7B%22enabled%22%3Atrue%7D

https://de.rs-online.com/web/p/drahtgewickelte-smd-induktivitaten/8507445/?relevancy-data=636F3D3126696E3D4931384E525353746F636B4E756D626572266C753D656E266D6D3D6D61746368616C6C26706D3D5E2828282872737C5253295B205D3F293F285C647B337D5B5C2D5C735D3F5C647B332C347D5B705061415D3F29297C283235285C647B387D7C5C647B317D5C2D5C647B377D2929292426706F3D3126736E3D592673723D2673743D52535F53544F434B5F4E554D4245522677633D4E4F4E45267573743D38353037343435267374613D3835303734343526&searchHistory=%7B%22enabled%22%3Atrue%7D

https://de.rs-online.com/web/p/multilayer-smd-induktivitaten/7867134/?relevancy-data=636F3D3126696E3D4931384E525353746F636B4E756D626572266C753D656E266D6D3D6D61746368616C6C26706D3D5E2828282872737C5253295B205D3F293F285C647B337D5B5C2D5C735D3F5C647B332C347D5B705061415D3F29297C283235285C647B387D7C5C647B317D5C2D5C647B377D2929292426706F3D3126736E3D592673723D2673743D52535F53544F434B5F4E554D4245522677633D4E4F4E45267573743D37383637313334267374613D3738363731333426&searchHistory=%7B%22enabled%22%3Atrue%7D

Grüße nosec

[APW (Gast)]

Leg mal 1,5..3V Versorgungsspannung an und miss direkt an allen IC-Pins 
die Spannungen.

[Tobias G. (nosec)]

APW schrieb:
> Leg mal 1,5..3V Versorgungsspannung an und miss direkt an allen IC-Pins
> die Spannungen.

gegen masse dann? Kann ich machen

[hinz (Gast)]

Bist du sicher, dass es sich um TPS61220 handelt? Stimmt das Marking 
denn?

[Tobias G. (nosec)]

Hey, ja stimmt CKR! Auf dem Bild habe ich zum test die Widerstände 
ausgelötet und eine Drahtbrück reingelötet um die Fixed Ausgangsspannung 
5V Version zu testen!

[Tobias G. (nosec)]

Bild

[Tany (Gast)]

CKR=Adjustable...

[Dieter (Gast)]

> gegen masse dann? Kann ich machen
Messungen sind noch offen?

Oder Chip geschossen, ggf elektrostatisch?

Gibt auch ein
http://e2e.ti.com/support/power-management/f/196/t/535862?TPS61220-Startup-Issue

[Olaf (Gast)]

1. Dein Layout ist gruselig!

2. Deine Spule sieht nicht nach einer Speicherdrossel aus sondern wie so 
ein Teil um Stoerungen zu filtern.

Olaf

[Tobias G. (nosec)]

Olaf schrieb:
> 2. Deine Spule sieht nicht nach einer Speicherdrossel aus sondern wie so
> ein Teil um Stoerungen zu filtern.

habe auch noch zwei andere versucht, sind das Speicherdrosseln? siehe 
Links weiter oben...

[Clemens L. (c_l)]

Tobias G. schrieb:
> habe auch noch zwei andere versucht, sind das Speicherdrosseln?

Alle drei sind für DC/DC-Konverter geeignet.

[Tany (Gast)]

Macht mal bitte Layout neu (Standard ohne Relais) zum testen.
Die Variante CKR ist Adjustable, also brauchst du beiden Widerstände.

[Jens G. (jensig)]

Olaf (Gast) schrieb:

>1. Dein Layout ist gruselig!

Auch wenn es gruselig aussieht, unmittelbar um den IC herum sieht es 
erstmal soweit ok aus, daß die Schaltung überhaupt erstmal laufen 
sollte. Die stromführenden Leiterzüge um den IC herum sollten allerdings 
breiter ausgelegt werden, so wie im DB such zu sehen.


Tany (Gast) schrieb:

>Macht mal bitte Layout neu (Standard ohne Relais) zum testen.

Welche Relais?

>Die Variante CKR ist Adjustable, also brauchst du beiden Widerstände.

Nöö, einer reicht, und den hat er in seinem Foto als Test drin, in Form 
eines 0Ohm-R.

[Tany (Gast)]

Jens G. schrieb:
> Nöö, einer reicht, und den hat er in seinem Foto als Test drin, in Form
> eines 0Ohm-R.

für Fixed Version: ja

[Olaf (Gast)]

> für Fixed Version: ja

Bei den ADJ bekommt er dann halt die interne Referenz, aber laufen 
sollte das.

Olaf

[Tany (Gast)]

Olaf schrieb:
> Bei den ADJ bekommt er dann halt die interne Referenz
...und beträgt 0.5V.
und wenn man bei ADJ Variante Ausgang mit FB verbindet, bekommt man 
typischerweiser ne Ausgangspannung von ca. Vin-0.3V.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Tobias G. schrieb:
> Layout.jpg
Das sieht aber völlig anders aus wie das im Abschnitt "13.2 
LayoutExample" des Datenblatts. Du solltest bei diesen kleinen 
MHz-Biestern vom Layoutvorschlag nur dann abweichen, wenn du jeden mm, 
der anders liegt, begründen kannst.

Tobias G. schrieb:
> Ja das Layout ist halt so weil es nicht anderst möglich ist, weil K1 und
> k2 da sein müssen!
"Da sein müssen" zählt in der Realität nicht als sinnvolle Begründung. 
Zudem sind K1 und K2 ja völlig unabhängig vom Schaltregler irgendwo in 
der Pampa. Die schaden einer brauchbaren Bauteilplatzierung innnerhalb 
des Schaltreglers nicht.

Richtig begründen kannst du eine andere Platzierung nur, wenn du den 
Lade- und Entladestromkreis deines Schaltreglers einzeichnen und beide 
kompakt halten kannst:
http://www.lothar-miller.de/s9y/archives/46-EMV-Optimiertes-Schaltreglerlayout.html

[Tobias G. (nosec)]

Hey, so der Aufbau funktioniert. Ich hatte die Widerstände ausgelötet 
und spasseshalber nachgemessen. Der 160kOhm R2 war defekt und hatte eine 
Unterbrechung. Nach dem ersetzen dieses Widerstandes ging der Aufbau.

Warum der Aufbau mit der Fix Spannung nicht lief, keine Ahnung. Ebenso 
hatte ich das Layout aus dem Datenblatt auf eine Platine geätzt und in 
der Fix Spannung Version aufgebaut. Dies hat auch nicht funktioniert!


Lothar M.: Das war mir nicht so bewusst, dass es so entscheidend ist die 
Bauteile richtig zu platzieren. Aber So verkehrt kann es ja nicht sein, 
wenn es jetzt geht!? Aber für die Zukunft werde ich die EMV bei 
Schaltreglern berücksichtigen.

Grüße

[Dieter (Gast)]

APW schrieb:
> Leg mal 1,5..3V Versorgungsspannung an und miss direkt an allen
> IC-Pins die Spannungen.

Wenn Du diese Werte gepostet hättest, wäre die Chance nicht klein 
gewesen, den Fehler früher zu finden.

[Rudolf Ratlos (Gast)]

Tobias G. schrieb:
> Aber So verkehrt kann es ja nicht sein, wenn es jetzt geht!?

Das Ergebnis ist Glueckssache, ohne Lothars Tipps zu beachten.

> In Zukunft werde ich EMV bei Schaltreglern berücksichtigen.

Dabei geht es doch nicht nur um EMV. Wie kommst Du darauf? Hat
Lothar etwa (in einem Post, oder auf der Webseite) behauptet,
der Aufbau beeinflusse (und auch noch ausschließlich) die EMV?

Haettest Du die Seite gruendlich gelesen, wueßtest Du, was da
Sache ist. Du beachtest also Ratschlaege nicht/nur teilweise?

Wenn das so ist: Viel Glueck.

[Hans Peter K. (hapeka)]

Hallo,

ich bin der, auf dessen Beitrag (in www.mec-castrop-rauxel.de, ganz am 
Anfang) hingewiesen wurde.
Bei uns im Club läuft der Spannungswandler in größerer Anzahl völlig 
problemlos. Lesen Sie dort bei "Selbstgebautes 104" weiter.
Ich empfehle: L-1212FPS 4,7µ (Reichelt) als Induktivität und
Kerkos als Kapazitäten.
Layout:
Da um die Spule herum Ströme bis ca. 1 A fließen können, müssen die 
Leiterbahnen möglichst kurz und dick sein. Hier gelten keine 
Ausflüchte!!
Das Wichtigste ist, dass die Schaltung funktioniert! Der Kondensator am 
Eingang muss den hohen Strom zur Verfügung stellen können; also muss 
hier ein Kerko eingebaut werden.
Anbei unser Schaltungsentwurf. Den rechten Teil auf der Platine habe ich 
gelöscht, weil er hier unwichtig ist. Dort sitzt ein PIC, der die 
Spannungsüberwachung des Akkus übernimmt. Die Referenzspannung sind die 
3,3 V, die vom TPS61221 zur Verfügung gestellt werden.

Gruß Hans Peter