Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Daimler | HR-Verhandlung | ERA Einstieg- vs. Ziel-EG


von Ryan S. (informaficker)


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Servus,


ich habe demnächst ein Gespräch mit Daimler-HR, bei dem es um das 
Finanzielle für eine Position geht. Durch meine Vorgespräche weiss ich, 
dass die zu besetzende Stelle mit EG15 ausgeschrieben ist. In einer 
früheren Runde habe ich 70k als Einstiegsgehalt (nicht Entgelt, ohne 
Boni) verlauten lassen. Mir wurde mitgeteilt, dass es jedoch sehr 
wahrscheinlich ist, dass mir HR EG14 anbieten wird.

Leider sind mir durch meine Online-Recherche noch immer einige Punkte 
unklar, ich hoffe, dass ihr mir weiterhelfen könnt.

- Bin ich quasi bereits chancenlos EG15 zu erhalten, wenn ich im 
Vorgespräch 70k angepeilt habe - was in etwa EG14 entspricht - die 
Stelle aber mit EG15 ausgeschrieben ist? Für mich verstehen sich die 70k 
einerseits als Gehalt und nicht als Entgelt und zum anderen als 
Einstiegs-EG, also der Betrag bei dem der Teil für Neulinge einbehalten 
ist.

- Gibt es überhaupt einen fixen Prozentsatz am Gehalt, der bei Neulingen 
einbehalten wird oder ist damit immer die Start-EG gemeint? Wenn ja, wie 
hoch ist dieser Prozentsatz?

- Ich weiss, die Frage ist schwer zu beantworten, da ihr keinen Input 
zur Stelle habt, aber welche Argumente würden euch abseits der eigenen 
Skills bzw. Erfahrung einfallen, um doch mit EG15 einzusteigen? Die 
Stelle hat für ein bestimmtes Aufgabenpaket eine klare Verantwortung, 
ist jedoch keine Projektleiterposition im eigenen Sinne. Wenn HR EG14 
vorschlägt ist das unabdingbar in der Verhandlung, unabhängig meiner 
Argumente?

- Als Kompromiss würde ich vorschlagen, dass ich mit EG14 einsteige, 
jedoch nach einem halben Jahr, nach der Probezeit quasi, durch eine 
Zielvereinbarung in EG15 aufsteige. Ist das überhaupt gängig und 
realistisch zu verhandeln?

- Wie läuft das überhaupt mit Einstiegs- bzw. Ziel-EG ab? Ich habe 
anderswo gelesen, dass man immer 1-2 Stufen darunter einsteigt und sich 
dann quasi zur Ziel-EG hocharbeiten muss. Der zeitliche Rahmen ist 
hierbei jedoch nicht angegeben. Wird der zeitliche Rahmen für das 
Ziel-EG und das Ziel-EG als solches überhaupt im Vertrag vermerkt und 
diskutiert, sodass man einen klaren Meilenstein hat?

- Wenn meine Stelle mit EG15 ausgeschrieben ist, ich mich nach Einstieg 
mit EG14 dorthin weiterentwickelt habe, ist es überhaupt möglich rein 
durch die Betriebszugehörigkeit in der EG-Stufe, auf bspw. EG-16 
aufzusteigen oder kommt das nur mit dem Mehr an Verantwortung als z. B. 
Teamleiter?

- Ihr kennt sicher den folgenden Tarifrechner: 
https://metall-tarif.info/gehaltsrechner/
Damit ich mir für die Gehaltsverhandlung eine Grundlage schaffen kann, 
wie hoch sind die Sonderzahlungen bzw. die Leistungszulage bei Einstieg 
bzw. nach der Probezeit (insofern sich das ändert). Diese Frage hat den 
Hintergrund, da es laut IGM-Ratgeber verschiedene Vergütungsmodelle 
(VM1, VM2 und VM3) gibt, die, abhängig vom Modell ein fixes Gehalt und 
anteilig variables Gehalt miteinbeziehen. Ich rechne händisch immer mit 
13,24 Monatsgehältern, um mir mein Jahresentgelt auszurechnen. Kommt das 
bei Einstieg hin oder muss ich hier andere Faktoren miteinbeziehen?

- Betrifft das tarifliche Zusatzgeld (T-ZUG), welches ab Juli 2019 in 
Kraft treten soll jeden, der bei der Daimler AG in einer unbefristeten 
Position mit einem Tarifvertrag arbeitet, oder gibt es da Einbußen wenn 
man sich in der Probezeit befindet?

: Bearbeitet durch User
von Dieter Z. (Gast)


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EG ist Zielgruppe und da wirst du hingeführt, bekommst also erstmal 13 
oder 14. Das dauert 2...6 Jahre. Die EGs sind bindend und nicht 
verhandelbar.

Dieter.

von Rolf R. (dankobum)


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Du hättest vorher eben mehr als deine 70 k fordern müssen. Jetzt auf 
EG15 und mehr als die 70 k zu hoffen, ist zu spät.

von Dieter Z. (Gast)


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...ne ne - du bewirbst dich auf eine Stelle mit fixem Anforderungsprofil 
und damit EG. Da wird nix verhandelt, weder nach oben noch nach 
unten...zumindest kenne ich das intern so.

Dieter.

von Jo S. (Gast)


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Ryan S. schrieb:

> ich habe demnächst ein Gespräch mit Daimler-HR, bei dem es um das
> Finanzielle für eine Position geht. Durch meine Vorgespräche weiss ich,
> dass die zu besetzende Stelle mit EG15 ausgeschrieben ist. In einer
> früheren Runde habe ich 70k als Einstiegsgehalt (nicht Entgelt, ohne
> Boni) verlauten lassen. Mir wurde mitgeteilt, dass es jedoch sehr
> wahrscheinlich ist, dass mir HR EG14 anbieten wird.
>
Die meisten Entwicklerstellen sind mit EG15 (BaWü) bewertet. Damit ist 
immer die Ziel-EG gemeint, wofür die geforderten fachlichen 
Voraussetzungen erfüllt sein müssen, als auch die nötige fachspezifische 
Berufserfahrung für diese Stelle. Man muß Erfahrung haben mit der 
Organisation des Unternehmens, mit den Verfahren, Prozessen, Abläufen, 
man muß die Personen kennen und sie richtig einschätzen können. Man muß 
die Produkte kennen (System/Module, Geräte), man muß die Kunden und 
deren Bedürfnisse, Probleme und Anforderungen kennen, man muß die 
Konkurrenten kennen.

Beispiele:
A) EG15, Berufsanfänger, gefordert wird Master, i.d.R. 2 J. BE
1. Jahr EG13
2. J.   EG14
3. J.   EG15 (=Ziel)

B) Berufserfahrener mit spez. Kenntnissen, EG15
1. J. EG14 (weil betriebliche Erfahrung fehlt)
2. J. EG15

> Leider sind mir durch meine Online-Recherche noch immer einige Punkte
> unklar, ich hoffe, dass ihr mir weiterhelfen könnt.
>
> - Bin ich quasi bereits chancenlos EG15 zu erhalten, wenn ich im
> Vorgespräch 70k angepeilt habe - was in etwa EG14 entspricht - die
> Stelle aber mit EG15 ausgeschrieben ist?

Ziel: EG14 plus außertarifliche Zulage -> Geldwert von EG15
>
> - Ich weiss, die Frage ist schwer zu beantworten, da ihr keinen Input
> zur Stelle habt, aber welche Argumente würden euch abseits der eigenen
> Skills bzw. Erfahrung einfallen, um doch mit EG15 einzusteigen? Die
> Stelle hat für ein bestimmtes Aufgabenpaket eine klare Verantwortung,
> ist jedoch keine Projektleiterposition im eigenen Sinne. Wenn HR EG14
> vorschlägt ist das unabdingbar in der Verhandlung, unabhängig meiner
> Argumente?
>
Besondere Leistungen und Erfolge, die du bereits erbracht hast und die 
im neuen Unternehmen nutzbringend mit eingebracht werden können.

Die Bezahlung der MA bestimmt der Kostenstellenleiter, nicht HR.

> - Als Kompromiss würde ich vorschlagen, dass ich mit EG14 einsteige,
> jedoch nach einem halben Jahr, nach der Probezeit quasi, durch eine
> Zielvereinbarung in EG15 aufsteige. Ist das überhaupt gängig und
> realistisch zu verhandeln?

Vieles ist machbar, alles ist verhandelbar.
>
> Wie läuft das überhaupt mit Einstiegs- bzw. Ziel-EG ab? Ich habe
> anderswo gelesen, dass man immer 1-2 Stufen darunter einsteigt und sich
> dann quasi zur Ziel-EG hocharbeiten muss. Der zeitliche Rahmen ist
> hierbei jedoch nicht angegeben.

Berufsanfänger
- anspruchsvolle Entwicklungstätigkeit: EG13 + 2 J. BE -> EG15
- nicht so   "      "                   EG12 + 3-5 J. BE -> EG15
>
> - Wenn meine Stelle mit EG15 ausgeschrieben ist, ich mich nach Einstieg
> mit EG14 dorthin weiterentwickelt habe, ist es überhaupt möglich rein
> durch die Betriebszugehörigkeit in der EG-Stufe, auf bspw. EG-16
> aufzusteigen oder kommt das nur mit dem Mehr an Verantwortung als z. B.
> Teamleiter?
>
Nur durch höherwertige Aufgaben.

> - Ihr kennt sicher den folgenden Tarifrechner:
> https://metall-tarif.info/gehaltsrechner/
> Damit ich mir für die Gehaltsverhandlung eine Grundlage schaffen kann,
> wie hoch sind die Sonderzahlungen bzw. die Leistungszulage bei Einstieg
> bzw. nach der Probezeit

Ist dort ausreichend beschrieben.

von Ryan S. (informaficker)


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Dieter Z. schrieb:
> ...ne ne - du bewirbst dich auf eine Stelle mit fixem
> Anforderungsprofil
> und damit EG. Da wird nix verhandelt, weder nach oben noch nach
> unten...zumindest kenne ich das intern so.
>
> Dieter.

Das ist ein sehr interessanter und wichtiger Aspekt, vielen Dank! Bitte 
hilf mir auf die Sprünge. Wenn diese EG15 durch das Anforderungsprofil 
fest miteinander verbunden sind, also quasi die gesamte Bezahlung für 
jene Stelle bereits im Vorfeld für alle Beteiligten - ausser vielleicht 
dem zukünftigen, unwissenden Mitarbeiter - klar ist, wieso sollte mir HR 
überhaupt noch eine andere Entgeltgruppe anbieten, wenn diese fest 
vorgegeben ist? War es vielleicht falsch, mir zu sagen, dass die Stelle 
mit EG15 ausgeschrieben ist, oder hätte ich das ohnehin einsehen und 
durch das Anforderungsprofil einfordern können?

von Ryan S. (informaficker)


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> Die meisten Entwicklerstellen sind mit EG15 (BaWü) bewertet. Damit ist
> immer die Ziel-EG gemeint, wofür die geforderten fachlichen
> Voraussetzungen erfüllt sein müssen, als auch die nötige fachspezifische
> Berufserfahrung für diese Stelle. Man muß Erfahrung haben mit der
> Organisation des Unternehmens, mit den Verfahren, Prozessen, Abläufen,
> man muß die Personen kennen und sie richtig einschätzen können. Man muß
> die Produkte kennen (System/Module, Geräte), man muß die Kunden und
> deren Bedürfnisse, Probleme und Anforderungen kennen, man muß die
> Konkurrenten kennen.
>
> Beispiele:
> A) EG15, Berufsanfänger, gefordert wird Master, i.d.R. 2 J. BE
> 1. Jahr EG13
> 2. J.   EG14
> 3. J.   EG15 (=Ziel)
>
> B) Berufserfahrener mit spez. Kenntnissen, EG15
> 1. J. EG14 (weil betriebliche Erfahrung fehlt)
> 2. J. EG15

Wow! Zunächst einmal vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich hatte 
zugegebenermaßen nicht mit solch einer detailierten Resonanz gerechnet. 
Sehr hilfreich, vielen Dank!

Dürfte ich Dich evtl. via PN oder alternativ kontaktieren? Ich hätte 
noch die eine oder andere Frage, würde nur jedoch ungern im öffentlichen 
Raum zu viele Informationen über die Stelle preisgeben.

von Ryan S. (informaficker)


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Jo S. schrieb:

> Die meisten Entwicklerstellen sind mit EG15 (BaWü) bewertet. Damit ist
> immer die Ziel-EG gemeint, wofür die geforderten fachlichen
> Voraussetzungen erfüllt sein müssen, als auch die nötige fachspezifische
> Berufserfahrung für diese Stelle. Man muß Erfahrung haben mit der
> Organisation des Unternehmens, mit den Verfahren, Prozessen, Abläufen,
> man muß die Personen kennen und sie richtig einschätzen können. Man muß
> die Produkte kennen (System/Module, Geräte), man muß die Kunden und
> deren Bedürfnisse, Probleme und Anforderungen kennen, man muß die
> Konkurrenten kennen.
>

Kann man das Anforderungsprofil für eine bestimmte Stelle im Intranet 
einsehen? Aus der öffentliche Ausschreibungung lassen sich zwar grob die 
fachlichen und zum Teil die fachspezifische Berufserfahrung rauslesen, 
aber in wie weit die Erfahrung mit der Organisation des Unternehmens, 
den Daimler-internen Verfahren, Prozessen, Abläufen, Personen, Produkten 
und Problemstellungen gefordert wird, ist doch nicht einzusehen. Ich 
hätte natürlich einen großen Vorteil, wenn ich die Anforderungen für die 
ausgeschriebene Stelle kenne und das Gespräch mit HR dahingehend 
vorbereiten kann.


> Beispiele:
> A) EG15, Berufsanfänger, gefordert wird Master, i.d.R. 2 J. BE
> 1. Jahr EG13
> 2. J.   EG14
> 3. J.   EG15 (=Ziel)
>
> B) Berufserfahrener mit spez. Kenntnissen, EG15
> 1. J. EG14 (weil betriebliche Erfahrung fehlt)
> 2. J. EG15

Ich habe ca. 2,5 Jahre Berufserfahrung, habe jedoch durch 
projektbedingte Arbeit im Daimler-Umfeld bereits Erfahrung mit 
Produkten, Prozessen, Abläufen und Tools Erfahrung gesammelt und ein 
Netzwerk aufgebaut. Besteht für mich die Möglichkeit in Beispiel B zu 
fallen oder komme ich nicht herum, mich innerhalb 3 Jahre in meine 
Ziel-EG zu entwickeln? Ich wäre damit völlig zufrieden zunächst in EG14 
einzusteigen und dann innerhalb eines Jahres hinzu EG15 zu entwickeln. 
Denkst Du, die Entwicklung(szeit) ist vorgegeben oder ist das 
verhandelbar?


>> Leider sind mir durch meine Online-Recherche noch immer einige Punkte
>> unklar, ich hoffe, dass ihr mir weiterhelfen könnt.
>>
>> - Bin ich quasi bereits chancenlos EG15 zu erhalten, wenn ich im
>> Vorgespräch 70k angepeilt habe - was in etwa EG14 entspricht - die
>> Stelle aber mit EG15 ausgeschrieben ist?
>
> Ziel: EG14 plus außertarifliche Zulage -> Geldwert von EG15

Dieter hat es ja bereits weiter oben angemerkt. Die Entgeltgruppe ergibt 
sich ja aus dem Anforderungsprofil und ist somit weder nach unten noch 
nach oben verhandelbar. Wenn mir HR jetzt EG14 anbietet, kann ich darauf 
plädieren, dass die Stelle mit EG15 ausgeschrieben und durch das Profil 
die Ziel-EG bereits vorgegeben ist?


>> - Ich weiss, die Frage ist schwer zu beantworten, da ihr keinen Input
>> zur Stelle habt, aber welche Argumente würden euch abseits der eigenen
>> Skills bzw. Erfahrung einfallen, um doch mit EG15 einzusteigen? Die
>> Stelle hat für ein bestimmtes Aufgabenpaket eine klare Verantwortung,
>> ist jedoch keine Projektleiterposition im eigenen Sinne. Wenn HR EG14
>> vorschlägt ist das unabdingbar in der Verhandlung, unabhängig meiner
>> Argumente?
>>
> Besondere Leistungen und Erfolge, die du bereits erbracht hast und die
> im neuen Unternehmen nutzbringend mit eingebracht werden können.

Danke für den Tipp. Da habe ich in der Tat gute Argumente.


> Die Bezahlung der MA bestimmt der Kostenstellenleiter, nicht HR.

Ist der Kostenstellenleiter jemand von HR oder der Team-/Gruppenleiter 
in meiner Abteilung?


>> - Als Kompromiss würde ich vorschlagen, dass ich mit EG14 einsteige,
>> jedoch nach einem halben Jahr, nach der Probezeit quasi, durch eine
>> Zielvereinbarung in EG15 aufsteige. Ist das überhaupt gängig und
>> realistisch zu verhandeln?
>
> Vieles ist machbar, alles ist verhandelbar.
>>
>> Wie läuft das überhaupt mit Einstiegs- bzw. Ziel-EG ab? Ich habe
>> anderswo gelesen, dass man immer 1-2 Stufen darunter einsteigt und sich
>> dann quasi zur Ziel-EG hocharbeiten muss. Der zeitliche Rahmen ist
>> hierbei jedoch nicht angegeben.
>
> Berufsanfänger
> - anspruchsvolle Entwicklungstätigkeit: EG13 + 2 J. BE -> EG15
> - nicht so   "      "                   EG12 + 3-5 J. BE -> EG15

Das heisst im Umkehrschluss, wenn ich damit argumentiere, dass die 
Tätigkeit insofern Komplex ist, dass ich mich auch innerhalb eines 
Jahres, anstatt den üblichen zwei Jahren, darin eingearbeitet habe, habe 
ich die Möglichkeit gleich mit EG14 einzusteigen? Ist das realistisch 
oder ist die Entwicklungszeit auch hier vorgegeben?

>> - Wenn meine Stelle mit EG15 ausgeschrieben ist, ich mich nach Einstieg
>> mit EG14 dorthin weiterentwickelt habe, ist es überhaupt möglich rein
>> durch die Betriebszugehörigkeit in der EG-Stufe, auf bspw. EG-16
>> aufzusteigen oder kommt das nur mit dem Mehr an Verantwortung als z. B.
>> Teamleiter?
>>
> Nur durch höherwertige Aufgaben.
>
>> - Ihr kennt sicher den folgenden Tarifrechner:
>> https://metall-tarif.info/gehaltsrechner/
>> Damit ich mir für die Gehaltsverhandlung eine Grundlage schaffen kann,
>> wie hoch sind die Sonderzahlungen bzw. die Leistungszulage bei Einstieg
>> bzw. nach der Probezeit
>
> Ist dort ausreichend beschrieben.

Ich habe die Website nochmal durchforstet und nichts zu den 
Leistungszulagen bzw. Sonderzahlungen hinsichtlich neuer Mitarbeiter 
gefunden. Kannst Du mir da bitte weiterhelfen?

: Bearbeitet durch User
von Peter P. (el_peter)


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Mensch junge sei froh dass du in 2019 noch einen Job bei Daimler 
ergattern konntest.

Ich versteh so eine Geldgierigkeit nicht. Du wirst über Jahre ein 
Schweinegeld verdienen (im Vgl zu anderen deutschen Firmen). Dazu kommen 
noch Betriebsrente, versicherungen, Prämie.

Geh hin und unterschreib was sie dir hinlegen du vogel!!!

von Ingenieur (Gast)


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Peter P. schrieb:
> Ich versteh so eine Geldgierigkeit nicht.

Ich sage auch immer, dass Geld nicht so wichtig ist, nur glaubt mir das 
kaum jemand.

von Udo S. (urschmitt)


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Daimler sucht zur Zeit noch jemand der den Sündenbock für die neuesten 
Betrügereien macht.
Zur Bezahlung habe ich allerdings keine Angabe.

von Cyblord -. (cyblord)


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Peter P. schrieb:
> Mensch junge sei froh dass du in 2019 noch einen Job bei Daimler
> ergattern konntest.

Das ist in der Tat ziemlich gut.

> Ich versteh so eine Geldgierigkeit nicht. Du wirst über Jahre ein
> Schweinegeld verdienen (im Vgl zu anderen deutschen Firmen). Dazu kommen
> noch Betriebsrente, versicherungen, Prämie.
>
> Geh hin und unterschreib was sie dir hinlegen du vogel!!!

Naja man kann auch bei Daimler auf ner scheiß EG Stufe festhängen und 
sich dann ärgern.

von Dieter Z. (Gast)


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...hab gerade mal nachgeschaut. Von extern sieht man die Einstufung 
nicht, da muss man in der Tat die richtige Zahl nennen ;) Der Preis ist 
heiß!

Dieter.

von Ingenieur (Gast)


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Dieter Z. schrieb:
> da muss man in der Tat die richtige Zahl nennen ;) Der Preis ist heiß!

Aber wie sagte Harry Wijnvoord immer: "Nicht überbieten!". Sonst ist man 
raus.

von DrIng (Gast)


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Was ist bitte der Unterschied zwischen Gehalt und Entgelt?

Sowas wie verdienen und bekommen?

von Harry (Gast)


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DrIng schrieb:
> Was ist bitte der Unterschied zwischen Gehalt und Entgelt?
>
> Sowas wie verdienen und bekommen?

Er meint vermutlich Endgeld, im Sinne von Ziel Entgelt oder so 
irgendwie.

von Arno N. (milkreis)


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Jo S. hat das sehr gut beschrieben. Die im Intranet einsehbare EG ist 
eine Zielentgeldgruppe die für die Stelle vorgesehen ist. Wenn du es 
schaffst das Anforderungsprofil zu 100% zu erfüllen kann es je nach 
Bedarf auch sein dass du direkt mit der Ziel EG einsteigst, oder drüber.

Aktuell ist es gerade im Bereich autonomes fahren mit den entsprechenden 
Skills recht leicht bei Daimler den Einstieg zu finden, gerade wenn man 
bereits einschlägige Daimler Erfahrung mitbringt sei es durch Projekte 
beim Dienstleister oder vom Zulieferer.

Wie andere schon sagen ist Geld nicht alles, aber nicht unwichtig und 
auch für Profis ist Daimler nicht unbedingt bereit Geld auszugeben - man 
vertraut immer noch darauf dass die Leute alles geben um "beim Daimler" 
anzufangen. Wenn du mit 2-3 Jahre BE kommst sollten locker 70k drin 
sein, darüber musst du schon spezielle Kenntnisse haben um das durch 
zusetzen.

Wenns ums Geld geht zahlt Bosch aktuell besser mit entsprechender 
Qualifikation und BE.

HR bei Daimler sitzt immer noch auf einem hohen Ross - die werden nicht 
mit dir verhandeln und frei nach dem Motto Friss oder Stirb eine zahl 
nennen, wenn du im Vorgespräch bereits etwas mit 70k erwähnt hast wirst 
du die sehr wahrscheinlich auch bekommen, oder man drückt noch was.

Bist du zufällig gerade bei einem externen Dienstleister aus Ehningen?

von Helmut S. (helmuts)


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> Ich habe die Website nochmal durchforstet und nichts zu den
Leistungszulagen bzw. Sonderzahlungen hinsichtlich neuer Mitarbeiter
gefunden. Kannst Du mir da bitte weiterhelfen?

Das wird man dir schon noch im Gespräch mitteilen.

Ich versteh überhaupt nicht warum du deine Einstellungschancen durch 
eine sinnlose Diskussion in einem öffentlichen Forum minderst. An deiner 
Stelle solltest du das überhaupt nicht hier diskutieren, weil hier durch 
die üblichen Chaoten auch noch die Firma in ein schlechtes Licht gerückt 
wird.
Du bist bei dem Einstellungsgespräch in großen Firmen nicht wie auf 
einem Basar in dem du  groß handeln kannst. Das Gehalt für eine 
bestimmte Stelle muss zu den Gehältern der neuen Kollegen in der 
Abteilung passen. Deshalb gibt es da nicht viel zu verhandeln.

von Arno N. (milkreis)


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Entsprechend Helmut S. Beitrag am besten nix verraten - die Welt ist 
klein.

Bei 2.5 Jahren BE als Master/Bachelor sind 70k doch vollkommen ok, also 
guter Schnitt. Du steigst mit der Zeit ja eh wenn du dich gut anstellst.

Für mich ist nen interessanter Job das wichtigste - Geld verdient man 
dann meist automatisch.

von Ingenieur (Gast)


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Arno N. schrieb:
> Für mich ist nen interessanter Job das wichtigste - Geld verdient man
> dann meist automatisch.

Ja, das sage ich auch immer: lieber am Anfang beim Gehalt kleine 
Brötchen backen und sich beweisen und Erfahrung sammeln, das große Geld 
kommt dann mit der Zeit fast automatisch, wenn man sich nicht dumm 
anstellt. Absolventen, die sich überschätzen und gleich den dicken Max 
markieren, werden am Ende den Kürzeren ziehen, die fördert nämlich 
keiner.

von Rudi H. (rudi42)


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Ich bin derzeit in Gesprächen mit der HR für eine Stelle als 
Software-Architekt bei Mercedes Benz. Die Stelle ist als Ziel-EG15 
eingestuft. Ich frage mich, ob es normal ist, dass ein Softwarearchitekt 
mit etwa 13 Jahren BE in EG15 eingestuft wird. Welche Arten von Stellen 
in der technischen Karriere sind für EG16 und EG17 vorgesehen? Und wie 
ist die Zuordnung von Stellen (z.B., feature owner/product owner/staff 
software engineer/principal software engineer) zu EG in anderen 
ähnlichen IGM-Unternehmen wie Bosch/Siemens/Continental?

von Pedro (Gast)


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Die MB.OS Stellen werden schlechter bezahlt habe ich gehört. Beim 
Daimler verdient man nicht mehr viel wie damals. Die Zeiten sind vorbei. 
Es werden auch keine EG16s und EG17s vergeben.

Ich würde dir raten, zu CARIAD zu wechseln. Viel Chaos, aber mit Glück 
auch deine lockere 120k. Ich kenne einen mit 7 Jahren BE bei CARIAD, der 
120k bekommt und 100 % Home Office.

von IT G. (it-guy)


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Daimler ist dem sparzwang Wahn verfallen.
Die verpacken das als wir sind Ami mäßig Hipp und Entwickler wollen 
keine guten Gehälter und geregelte Arbeitszeiten sondern dicke Boni (die 
nie kommen) und 24/7 arbeiten wann sie wollen (wann der Chef will).
Arbeit am Samstag und 50h Wochen bei 35h Vertrag sind da wohl die Regel. 
Am Samstag arbeiten auch
Finger weg
Soll doch der Chinese die aufkaufen

Beitrag #7126451 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126608 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126613 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126620 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126623 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126634 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126647 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126649 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126652 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126731 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126749 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126794 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126798 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Hermann S. (diphtong)


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Ich kenn die Ausschreibung so: EG12-17
Du steigst natürlich erstmal mit der 12er ein, zur 17er kommst Du nie 
(als Entwickler auf dieser Stelle).

Beitrag #7126818 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7126832 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Neumann (Gast)


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Pedro schrieb im Beitrag #7126647:
> Kann ich bestätigen. Mein Maschbauer Kumpel arbeitet derzeit im Lager
> für 1,5k im Monat, weil er als Absolvent 70k gefordert hat und niemand
> ihn wollte. Nach 1 Jahr war er verbrannt, weil alle sich gefragt haben,
> warum er 1 Jahr lang nach dem Abschluss keinen Job gefunden hat.

Da geht noch was. Von den 70k muss er weg Richtung untere 50k. Er muss 
realistischer werden. Verbrannt noch nicht, aber nach 2 Jahren ist dann 
definitiv Schluss. Wenn er wirklich will, würde er was finden. Scheint 
sich aber zu fein zu sein. Ob es im Lager besser ist? Die Geschichte 
kann ich ehrlich gesagt nicht ganz glauben.

von Cyblord -. (cyblord)


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Pleitegeier schrieb im Beitrag #7126832:
> Wenn man kein Konzernsbeamter ist, also etwas drauf hat, wird man
> natürlich variable Gehaltsanteile einfordern.

So ziemlich jeder AT Konzernbeamter hat diese Anteile. Ein 
Klitschen-F.B. allerdings ziemlich sicher nicht.

von Senf D. (senfdazugeber)


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F. B. schrieb im Beitrag #7126794:
> Was meinst du, warum unsere Klitsche mir ein Gehalt auf IGM-Niveau
> bezahlen kann?

Das tut sie ja nicht. Warum bekomme ich wohl >40k € mehr 
Bruttojahresgehalt, wenn du angeblich auf dem gleichen Niveau bist? Du 
träumst dir da nur mal wieder etwas zusammen.

von Dirk K. (knobikocher)


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F. B. schrieb im Beitrag #7126794:
> Was meinst du, warum
> unsere Klitsche mir ein Gehalt auf IGM-Niveau bezahlen kann?

Thread ist vom üblichen Verdächtigen gekapert und wie immer auf andere 
Themen gelenkt.

@Mods: kann dann zu!

Beitrag #7127196 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7127222 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7127327 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7127353 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7127448 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7127449 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7127502 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7127519 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7127533 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7127619 wurde von einem Moderator gelöscht.
von FFP2-Systemmichel (Gast)


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Was willst du bei Daimler verhandeln? Der Laden wird als erstes dicht 
gemacht wenn das Gas ausgeht im Herbst!

von Shorty (Gast)


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Pedro schrieb:
> Die MB.OS Stellen werden schlechter bezahlt habe ich gehört. Beim
> Daimler verdient man nicht mehr viel wie damals. Die Zeiten sind vorbei.
> Es werden auch keine EG16s und EG17s vergeben.

Ja, das hört man immer wieder. Zudem wird der Laden zunehmend Woke, also 
vollkommen unattraktiv für (künftige) alte weiße Männer.

Pedro schrieb:
> Ich würde dir raten, zu CARIAD zu wechseln. Viel Chaos, aber mit Glück
> auch deine lockere 120k. Ich kenne einen mit 7 Jahren BE bei CARIAD, der
> 120k bekommt und 100 % Home Office.

Ist auch keine Option, das kriegen nur die Wechsler von VW, von extern 
liegst du wohl eher zwischen 70 und 80k, siehe Cariad-Thread.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Shorty schrieb:
> Ist auch keine Option, das kriegen nur die Wechsler von VW, von extern
> liegst du wohl eher zwischen 70 und 80k, siehe Cariad-Thread.

Dann könnte man doch gleich zur Volkswagen AG wechseln. :-)

von Shorty (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Dann könnte man doch gleich zur Volkswagen AG wechseln. :-)

Die werden halt keine Softies mehr nehmen, wozu haben die wohl Cairad 
aufgebaut?

von Senf D. (senfdazugeber)


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Shorty schrieb:
> Die werden halt keine Softies mehr nehmen,

Aber Elektrotechnik-Ingenieure vermutlich schon noch.

Beitrag #7128532 wurde von einem Moderator gelöscht.
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