Hallo, ich möchte mit Relais eine 4 Bit ALU und vielleicht mehr bauen. Würdet ihr die 3 Volt Relais den 5 Volt Relais bevorzugen? Ich habe noch paar 5 Volt Relais rumliegen. Könnte man die auch mischen?
Warum kommen in letzter Zeit immer mehr Leute auf so Ideen, obwohl sie doch offensichtlich keine Ahnung von der Materie haben?
12V oder 24V. Ein 24V-Relais braucht etwa ein Fünftel des Stromes eines 5V-Relais.
Darf ich dir mal eine Frage stellen? Hattest du Ahnung von der Materie bevor du dich hobbymäßig oder beruflich damit befasst hast? Das ist doch in jedem Bereich so. Am Anfang fängt jeder von Null an. Wenn man sich wissen aneignen will, spricht doch gar nichts dagegen? Bevor ich mir was kaufe will ich nur wissen, ob es dafür am Besten geeignet ist ist. Ist doch nicht schlimm.
Sebastian R. schrieb: > Ein 24V-Relais braucht etwa ein Fünftel des Stromes eines 5V-Relais. Ok danke, vom Strom abgesehen hätte es sonst keine Vorteile mehr?
Flo H. schrieb: > Darf ich dir mal eine Frage stellen? Klar. > Hattest du Ahnung von der Materie bevor du dich hobbymäßig oder > beruflich damit befasst hast? Jein, bevor ich das erste Mal irgendeinem Thema begegne habe ich natürlich keine Ahnung davon (ok, bis auf aus anderen Themengebieten ableitbares Wissen). Allerdings hatte ich zu dem Zeitpunkt als ich auf die Idee gekommen bin meine erste CPU zu bauen doch schon genug Ahnung um nicht schon vor Schritt 0 jemanden fragen zu müssen. > Das ist doch in jedem Bereich so. Am > Anfang fängt jeder von Null an. Wenn man sich wissen aneignen will, > spricht doch gar nichts dagegen? Du willst dir aber kein Wissen aneignen du willst was umsetzen, da sollte man schon etwas oberhalb der Grasnarbe stehen. > Bevor ich mir was kaufe will ich nur wissen, ob es dafür am Besten > geeignet ist ist. Ist doch nicht schlimm. Und es ist auch nicht schlimm selber mal zu versuchen aus der Ursuppe zu kommen.
Definiere "ALU" für dich. Ein 4bit-Volladdierer ist schon mal ne ganze Menge Aufwand. Dazu wenigstens die grundlegenden logischen Funktionen. Welche Relais? Auf jeden Fall viele :-) Sprich: sinnlose Schnapsidee. Wenn du schon ganz unten anfangen willst (warum auch immer), nimm Gatter oder wenigstens Dioden/Transistoren. Dass es geht ist unbestritten. Aber bei weitem nicht so interessant, dass man es tatsächlich nachbauen müsste.
Ich habe die ALU ja schon in Logisim gebaut. Software ist halt nicht Hardware. Also von der Logik habe ich ja schon etwas Wissen. Nur von Elektronik halt nicht. Bis die Relais kommen dauert es sehr lange. Ich wollte halt wissen ob es da irgendwelche Vorteile gibt. Eine cpu werde ich nicht schaffen mit der ALU wäre ich schon sehr glücklich.
Und warum dann Relais und nicht einfach Gatter? Wird auch damit schon groß.
H.Joachim S. schrieb: > Dass es geht ist unbestritten. Aber bei weitem nicht so interessant, > dass man es tatsächlich nachbauen müsste. Also ich finde es Interessant was Herr Zuse damals gebaut hat. Mich würde es sehr interessieren.
Tim T. schrieb: > Und warum dann Relais und nicht einfach Gatter? Wird auch damit schon > groß. Mich interessiert es sehr wie eine relaisbasierte cpu funktioniert.
Flo H. schrieb: > Mich interessiert es sehr wie eine relaisbasierte cpu funktioniert. Ja, interessant. Aber dafür muss man sie nicht real bauen. Und um sie bauen, muss man eh vorher wissen wie sie funktioniert. Der Rest ist in meinen Augen sinnlose Fleissarbeit.
So als Übersicht, was dich erwartet: http://www.electronixandmore.com/projects/relaycomputertwo/index.html
Flo H. schrieb: > Darf ich dir mal eine Frage stellen? > Hattest du Ahnung von der Materie bevor du dich hobbymäßig oder > beruflich damit befasst hast? Das ist doch in jedem Bereich so. > Wenn man sich wissen aneignen will, spricht doch gar nichts dagegen? Ja, aber dieses Wissen habe ich (und wohl auch die meisten "Antworter" hier im Forum) mir unter Anleitung einer fachkundigen Person angeeignet. Das Internet ist dafür nicht geeignet. Ich hoffe, das sich demnächst nicht auch die Ärzte, die ich ab und zu aufsuche, Ihr Wissen nur im Internet angeeignet haben. > Am Anfang fängt jeder von Null an. Das Sprechen hast Du auch schon im Internet gelernt?
Flo H. schrieb: > Also ich finde es Interessant was Herr Zuse damals gebaut hat. > Mich würde es sehr interessieren. Dann geh doch ins Zuse-Museum. Da kannst Du es sehen. Und wenn Du es gesehen hast, sollte es für Dich doch kein Problem sein es auch nachzubauen.
Harald, ich sag es ungern aber einige liegen hier gemeinsam mit dir neben der Spur und nehmen den "Jungen" nicht ernst. Klar ist das Forum kein Schulersatz und das Internet ersetzt kein Medizinstudium. Aber das Internet hat die Wissensverfügbarkeit und seine Vermittlung revolutioniert, gerade für Autodidakten. Und die Foren sind noch freiwillige Unterstützung dessen, wenn auch einige wieder versuchen alles Wissen zu rekommerzialisieren, so hoffe ich doch, dass dieser Funke der Freiheit erhalten bleibt. @Flo H., Kopf hoch, du hast allen Grund stolz zu sein, allein dafür zu fragen, was du wissen willst. Selbst wenn du scheiterst hast du mehr erreicht als die ganzen Nachbeter. Du hast dich von selbst auf den Weg gemacht. Namaste
Winfried J. schrieb: > Du hast dich von selbst auf den Weg gemacht. Da ist nichts von einem "auf den Weg gemacht" zu sehen. So wie ich das sehe, liegt er im übertragenen Sinn noch auf dem Sofa und träumt beim Ansehen von Prospekten davon, wie schön es wäre, den Kilimandscharo zu besteigen... "Auf den Weg gemacht" hätte er sich, wenn er einfach mal ein paar solcher Relais gekauft und simpelste Logikfunktionen damit aufgebaut hätte. Oder das wenigstens mal mit denen gemacht hätte, die er vor sich liegen hat. Flo H. schrieb: > Mich interessiert es sehr wie eine relaisbasierte cpu funktioniert. "Ich lasse mir gern von anderen erzählen, wie schön es auf dem Kilimandscharo ist und was man alles beachten muss, wenn man ihn besteigen will!" Aber wenigstens die richtigen Prospekte solltest du dir selber anschauen und lesen, statt sie dir selektiv vorlesen zu lassen: https://www.google.com/search?q=relay+computer https://www.google.com/search?q=relay+based+cpu Wo man dann z.B. sowas findet: http://relaysbc.sourceforge.net/
Lothar M. schrieb: > "Auf den Weg gemacht" hätte er sich, wenn er einfach mal ein paar > solcher Relais gekauft und simpelste Logikfunktionen damit aufgebaut > hätte. Informationen sammeln ist der halbe Weg! In meiner Lehre war es so. Während die Schlosser drauflos werkelten setzten sich die Elektriker hin und durchdachten die Aufgabe. Wenn der Schlosser den ersten Versuch wegwarf begann der Elektriker seine Arbeit. Und wenn der Schlosser mit Nachdenken begann wie er den dritten Versuch für die Tonne vermied war der Elektriker fertig. Also der Weg beginnt mit dem Nachdenken über das was man vorhat, das ist der erste Schritt. -Informationen sammeln der Zweite, -der Dritte ist das Konzept zu erstellen und -der Vierte es gegen zu prüfen (am besten mit Hilfe eines bisher unbeteiligten erfahrenen Zweiten), -jetzt kann man als fünftes erste Tests unternehmen um Kritische Punkte zu klären. -erst wenn, die gelöst sind beginnt die Fleißarbeit. Lieber ein Fauler als ein Dummer Den Faulen kann man motivieren. Beim Dummen ist aller Fleiß vergebens. Nur wer selbst dumm ist liebt den Fleiß der Anderen! Namaste
Ich würde eher 24V empfehlen, sonst werden die Ströme unangenehm hoch, die du verlegen musst. Das bräuchte dickere Leitungen und alles was dazugehört (oder soll es auf Lochraster etc. gelötet werden?).
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