Hallo zusammen,
hab mir nen CD Emulator mit nem Arduino Uno zu testzwecken Programmiert
läuft auch soweit gut.
Will das ganze jetzt gerne als eigenständige Platine haben.
Da ich mich erst ein paar Wochen damit beschäftige was uC und Elektronik
würd ich euch mal gern nen Schematic zeigen ob das in Ordnung wäre was
ich da zusammen gezeichnet habe. Stammt unteranderem hier auch aus dem
Tutorial.
Würde das ganze dann noch auf USB erweitern wollen stelle mir nur die
Frage da ich das Audio Signal, aus dem dann verwendeten VS10xx, auch
über den Operationsverstärker schicken möchte wie man das mit dem
Klinkestecker realisieren könnte, rein theoretisch wäre das ja momentan
möglich mp3 plus das vom Handy auf den ausgang zulegen wenn ich den
VS10xx einfach dort mit anschließen würde an den OPV. Korrigiert mich
bitte wenn ich falsch liege.
Hier mal die Zeichnung.
Bitte habt nachsicht erste mal das ich so ein Schema zeichne hab sonst
nur mit Stromlaufplänen/ Schaltplänen in Eplan zu tun.
Danke schonmal
LG
Achso hab noch etwas vergessen, sollte ich den VS10XX als stand alone
nutzen oder lieber als Slave hab später noch vor Daten über SPI bzw den
3 Leiterbus an mein FIS zu senden quasi Track Ordner(CD).
LG
Andre schrieb:> Würde das ganze dann noch auf USB erweitern wollen stelle mir nur die> Frage da ich das Audio Signal, aus dem dann verwendeten VS10xx, auch> über den Operationsverstärker schicken möchte wie man das mit dem> Klinkestecker realisieren könnte, rein theoretisch wäre das ja momentan> möglich mp3 plus das vom Handy auf den ausgang zulegen wenn ich den> VS10xx einfach dort mit anschließen würde an den OPV.
Lies Dir bitte diesen Satz nochmal durch.
Zusammengefasst: Hä?!
Rufus Τ. F. schrieb:> Andre schrieb:>> Würde das ganze dann noch auf USB erweitern wollen stelle mir nur die>> Frage da ich das Audio Signal, aus dem dann verwendeten VS10xx, auch>> über den Operationsverstärker schicken möchte wie man das mit dem>> Klinkestecker realisieren könnte, rein theoretisch wäre das ja momentan>> möglich mp3 plus das vom Handy auf den ausgang zulegen wenn ich den>> VS10xx einfach dort mit anschließen würde an den OPV.>> Lies Dir bitte diesen Satz nochmal durch.>> Zusammengefasst: Hä?!
Ja klingt etwas äh verwirrend. :D
Na wollte damit sagen, das Signal welches aus dem mp3 Decoder kommt, in
dem fall wird es ein VS1011, soll mit hilfe des Operationsverstärker
nochmals verstärkt werden.
So wie ich das ja mit dem Audio Signal machen möchte, welches vom Handy
kommt.
Siehe Schematic.
Ich würde das ja vorne am Eingang einfach mit dran setzen aber dann
könnten sich ja beide Signale Theoretisch überlagern, ist halt die Frage
wie ich das verhindere Sinnvol.
Also wenn ich Auxkabel nutzen will oder halt USB, das nur eins von
beiden verstärkt wird.
Hoffe ist verständlicher jetzt.
LG
Andre schrieb:> Na wollte damit sagen, das Signal welches aus dem mp3 Decoder kommt, in> dem fall wird es ein VS1011, soll mit hilfe des Operationsverstärker> nochmals verstärkt werden.
Und was hat das dann mit USB zu tun?
Tim T. schrieb:> Da du das Ganze im Auto verbauen willst, ist natürlich nix daran in> Ordnung aber das erzählen dir gleich noch die Anderen.
Warum soll daran nix in Ordnung sein, ich nutze lediglich die schon
dafür vorgesehenden Anschlüße vom Autoradio, diese Boxen gibt es ja
fertig zu kaufen und werden dazwischen gesteckt, ist auch nix illigales
und nix anderes als ich vor habe.
Bitte um Aufklärung.
LG
Rufus Τ. F. schrieb:> Und was hat das dann mit USB zu tun?
es geht um das Signal was vom VS kommt und in den Line in vom Radio geht
dann würden aber 2 Eingangssignale anliegen. das vom VS und das vom Aux.
Rufus Τ. F. schrieb:> Und was hat das mit USB zu tun?>> Zwei Analog-Audio-Signale zu mischen ist keine Raketenwissenschaft.
das soll ja ebend nicht passieren ich möchte ja entweder oder.
Also Entweder Musik vom Handy per Aux oder Musik vom USBStick.
Naja auch egal jetzt.
@K.S. eine Frage hab ich aber noch.
Das Originale Autoradio von mir liefert +12V als Ausgang für den
Originalen CD Wechsler ist denn das nicht durch Das Radio an sich
abgesichert?
Aber muss man bestimmt den Schematic vom Radio haben um das zu sagen.
Andre R. schrieb:> Das Originale Autoradio von mir liefert +12V als Ausgang für den> Originalen CD Wechsler ist denn das nicht durch Das Radio an sich> abgesichert?
Warum willst du absichern?
Die Versorgungsspannung des Verstärkers muss gefiltert werden damit der
Spannungsteiler aus R4 und R6 nicht brummt. Ein LC-Filter am Eingang der
12V Versorgung des Verstärkers hat bei mir ausgereicht. Meinen
Verstärker habe ich damals auch aus den 12V des Radios versorgt und das
hat problemlos funktioniert.
Ich habe meine alte Schaltung nochmal rausgekramt. Die Kondensatoren an
den Ein- und Ausgängen haben übrigens 1uF.
Thomas F. schrieb:> Die Versorgungsspannung des Verstärkers muss gefiltert werden damit der> Spannungsteiler aus R4 und R6 nicht brummt. Ein LC-Filter am Eingang der> 12V Versorgung des Verstärkers hat bei mir ausgereicht. Meinen> Verstärker habe ich damals auch aus den 12V des Radios versorgt und das> hat problemlos funktioniert.
Deswegen hatte ich ja nochmal gefragt. Weil es ging ja um
Spannungsspitzen im Boardnetz, da ja das Radio davor sitzt, geh ich
davon aus das, dass schon mit abgesicherte ist. Kommen ja auch im
laufenden Betrieb nur ca 11,5v raus am acc.
Wenn ich das ganze direkt vom Boardnetz betreiben will sollte ich die
(hab ich frisch gelernt) transienten Störgrößen berücksichtigen.
Bitte Korrigiert mich wenn ich jetzt nen Denk Fehler habe.
>> Ich habe meine alte Schaltung nochmal rausgekramt. Die Kondensatoren an> den Ein- und Ausgängen haben übrigens 1uF.
1uF?
Wie kann ich denn die nötige Größe bestimmen bzw wonach richte ich mich.
Vielleicht Formel oder andere Info.
Hab mich hiernach
gerichtet,https://www.mikrocontroller.net/articles/Datei:Ss_opamp1.png,
würde das mit der Verstärkung 11 halt Testen wollen
Werde mir die Schaltung mal anschauen vielen Dank.
Thomas F. schrieb:> Ich habe meine alte Schaltung nochmal rausgekramt.
Hab mir das jetzt nochmal in Ruhe angeschaut, der Spannungsteiler ist ja
nur einmal realisiert und wird für beide genutzt, darauf wäre ich auch
nicht gekommen spart natürlich Teile und Platz.
Hilft gut weiter Danke.
LG
MIt dem Spannungsteiler ist doch mist. Jede kleine Änderung der
Betriebsspannung ist verstärkt am Ausgang zu hören. Fpr die
Mittenspannug würde ich mir da was anderes ausdenken. Die OPamps haben
so eine gute Betriebsspannungsunterdrückung, die durch diesen
Spannungsteiler nahezu komplett ausgehebelt wird. Aslo: klar, kann
trotzdem so machen, wie im Bild, wollte es nur anmerken...
Andre R. schrieb:> der Spannungsteiler ist ja> nur einmal realisiert und wird für beide genutzt, darauf wäre ich auch> nicht gekommen spart natürlich Teile und Platz.
Ich verwende die Schaltung für den invertierenden Verstärker, deshalb
geht das problemlos. Du hast oben den Nichtinvertierenden benutzt. Dort
würden sich die Eingänge dann gegenseitig beeinflussen!
Für den Hörgenuss scheint es egal zu sein ob das Signal invertiert wird.
Deshalb habe ich mich für die einfachere Variante entschieden.
Als OpAmp kann man auch den NE5532 verwenden, ist speziell für Audio.
Nur hatte ich den damals nicht zur Hand.
Andre schrieb:> 1uF?> Wie kann ich denn die nötige Größe bestimmen bzw wonach richte ich mich.> Vielleicht Formel oder andere Info.
1uF hab ich mal hier irgendwo gelesen, finde es aber gerade nicht mehr.
Thomas F. schrieb:> Ich verwende die Schaltung für den invertierenden Verstärker, deshalb> geht das problemlos. Du hast oben den Nichtinvertierenden benutzt. Dort> würden sich die Eingänge dann gegenseitig beeinflussen!
Ja das ist mir aufgefallen, ich werde beides mal Testen.
Gab mehrere Meinungen zu den unterschiedlichen Opamp werde auch hier mal
durch testen obs große unterschiede gibt.
Zwecks den C mit 1uF wäre mal nice to know wonach ich mich da richte.
Wie gesagt bin noch nicht so Standfest auf dem Gebiet das mein erstes
Projekt was ich realisieren will und man lernt halt viel dazu.
Danke
LG
Andre R. schrieb:> Das Originale Autoradio von mir liefert +12V als Ausgang für den> Originalen CD Wechsler ist denn das nicht durch Das Radio an sich> abgesichert?>> Aber muss man bestimmt den Schematic vom Radio haben um das zu sagen.
ist halt die Frage ob das nur durchgereicht wird. Kann gut sein das
intern im Radio nur ein Kabel liegt.
Auch haben "moderne" Autos eigentlich einen Schutz gegen solche
Transienten eingebaut, da muss man nicht wirklich Panik schieben
(Zigarettenanzünder USB Adapter haben teils (wenn billig) keinen
einzigen Schutz (hatte schon mehr als ne Handvoll davon offen), TVS
Diode hab ich dort noch nie gesehen. Selbst original Adapter für navi
hatten maximal ne Drossel + Verpolschutz. Die funktionieren aber auch
alle recht zuverlässig, halten aber auch 40V aus. mach einfach alles bis
zu ca. 40V tolerant + Verpolschutz und Elko dahinter, das sollte
reichen.
äxl schrieb:> MIt dem Spannungsteiler ist doch mist. Jede kleine Änderung der> Betriebsspannung ist verstärkt am Ausgang zu hören.
das wird das viel größere Problem sein. musst sehen ob du eine Drossel
in der Vorsorgungsspannung brauchst. Wenn es Probleme gibt, auf jeden
Fall einen Regler statt dem Spannungsteiler, da sollte jeder
Linearregler oder Referenzspannugnsquelle passen (z.b. TL431, hat man
oft noch rumliegen). Mit etwas Glück geht es auch ohne oder knackt nur
kurz wenn große Lasten an/ausgeschaltet werden.
Andre R. schrieb:> Zwecks den C mit 1uF wäre mal nice to know wonach ich mich da richte.
nach Gefühl meistens, ist auch nicht kritisch. Du solltest halt die
Eingangsimpedanz deines Verstärkers berechnen/schätzen, und die Impedanz
vom Kondensator sollte klein dagegen ein, sonst werden tiefe Frequenzen
stärker abgeschwächt als hohe.
du hast grob geschätzt einen Hochpass aus 100µF und 100kOhm, das ergibt
eine Grenzfrequenz von 0.016Hz. Mit 1µF sind es noch 1.6Hz, beides weit
unter der Hörschwelle. In der Realität nimmst du was da ist, nur wenn
das nF werden hast du einen bemerkbaren Hochpass.
K. S. schrieb:> das wird das viel größere Problem sein. musst sehen ob du eine Drossel> in der Vorsorgungsspannung brauchst. Wenn es Probleme gibt, auf jeden> Fall einen Regler statt dem Spannungsteiler, da sollte jeder> Linearregler oder Referenzspannugnsquelle passen (z.b. TL431, hat man> oft noch rumliegen). Mit etwas Glück geht es auch ohne oder knackt nur> kurz wenn große Lasten an/ausgeschaltet werden.
Das würde ja bedeuten das ich einen Festspannungsregler mit Vout 6V
nehmen kann und damit beide Spannungsteiler ablöse.
Hab noch eine Frage zur Funktion, dient die Gleichspannung die ich quasi
auf die Wechselspannung lege dazu das ich die Wechselspannung überhaupt
Verstärken kann? und durch die Kondensatorn wird die Gleichspannung dann
wieder abgekoppelt.
So in etwa hab ich das jetzt verstanden.
K. S. schrieb:> du hast grob geschätzt einen Hochpass aus 100µF und 100kOhm, das ergibt> eine Grenzfrequenz von 0.016Hz. Mit 1µF sind es noch 1.6Hz, beides weit> unter der Hörschwelle. In der Realität nimmst du was da ist, nur wenn> das nF werden hast du einen bemerkbaren Hochpass.
Nach dem ich mir das mit den Filter mal angeschaut habe, hab ichs jetzt
Begriffen das ich quasi bis zu einer gewissen Frequenz Variabel bin.
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Da ich ja an die 12V Versorgung vor dem Verstärker einen Filter setze
frag ich mich noch die ganze Zeit wie ich jetzt die Grenzfrequenz
bestimme bzw in welchen Sinnvollen bereich ich die festlegen sollte da
ich ja nicht weis was da an Störung ankommen könnte. Gibt es da
Erfahrungswerte?
Hab zwar eine Schaltung gefunden die viel mehr Funktion hat als das was
ich machen möchte dort liegt der eingangsfilter LC bei L=10uH und
C=100nF ergibt fg=159.15 kHz.
Danke für die Hilfreichen Antworten.
LG
Es gibt Fahrzeuge da hängen mehrere Geräte am AUX Port, da muss der
Audio Ausgang abgetrennt werden wenn das Modul inaktiv ist. Ebenso
verlangen einige Autohersteller ein Differentielles Audiosignal. Da wir
keine Info über das Zielfahrzeug haben können wir nur Annehmen das dein
Design richtig ist.
Gegen Brummen soll der BA3121F helfen. Sehe dir am besten die
Schaltpläne von richtigen CD-Wechslern an wie die das machen und bau die
einfach nach. Gibt ja genug im Netz. z.B hier von Pioneer für Renault.
Cyclotron schrieb:> Es gibt Fahrzeuge da hängen mehrere Geräte am AUX Port, da muss der> Audio Ausgang abgetrennt werden wenn das Modul inaktiv ist. Ebenso> verlangen einige Autohersteller ein Differentielles Audiosignal. Da wir> keine Info über das Zielfahrzeug haben können wir nur Annehmen das dein> Design richtig ist.
2001er Audi A6 4b, Radio Symphony Generation 1.
Cyclotron schrieb:> Gegen Brummen soll der BA3121F helfen. Sehe dir am besten die> Schaltpläne von richtigen CD-Wechslern an wie die das machen und bau die> einfach nach. Gibt ja genug im Netz. z.B hier von Pioneer für Renault.
Hätte ich ja auch selbst drauf kommen können mich an nem CD Spieler zu
orientieren.
Vielen danke für den Hinweis.
LG
Hallo zusammen,
da ich jetzt meine Schaltung soweit fertig habe hab ich noch eine Frage.
Ich bin jetzt am überlegen wie ich die beiden Audio Signale trenne und
jeh nach Bedarf schalte da bin ich auf Halbleiterrelais gestoßen.
https://docs-emea.rs-online.com/webdocs/1314/0900766b81314265.pdf
Sollte das ja für das Vorhaben reichen oder was meint ihr so?
Audio Signal von Mp3 VS1011 und Audio Signal von Line In vor der
Endstufe mit den Relais getrennt und jeh nach ansteuerung
weitergeleitet.
Danke schonmal für eure Meinung.
LG
cdc.jpg
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