1W LED Vorwiderstand im Schaltplan des Elektor LNG 1982

Gast #5819977
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Hallo,

ich bin gerade dabei eine Platine für das Elektor LNG aus 12/1982 zu 
routen. Dabei fiel mir auf das der LED Vorwiderstand R11 (mittte rechts) 
ein großer 1 Watt Typ ist. An dem sollten doch nicht mehr als 200mW an 
verlustleistung anfallen?
Übersehe ich hier irgendwas oder hatten LEDs damals einfach einen 
höheren Stromverbrauch?

Viele Grüße,
Felix
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#5819985
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Felix schrieb:
> ein großer 1 Watt Typ ist. An dem sollten doch nicht mehr als 200mW an
> verlustleistung anfallen?
> Übersehe ich hier irgendwas oder hatten LEDs damals einfach einen
> höheren Stromverbrauch?

U²/R gibt doch ca. 1W -> ( 20Vbis25V - U_led )² / R ....warum sollten 
sonst 25V Kondensatoren eingesetzt sein wenn da nicht 20V oder mehr 
sind.

die damaligen dunkelLED wollten 20mA
#5819987
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>ein großer 1 Watt Typ ist. An dem sollten doch nicht mehr als 200mW an
>verlustleistung anfallen?

Wie kommst Du auf nur 200mW. Eher richtung 400mW bei 20V.

>Übersehe ich hier irgendwas oder hatten LEDs damals einfach einen
>höheren Stromverbrauch?

Wieso soll eine LED einen höheren Stromverbrauch haben? Eine LED 
bestimmmt überhaupt nicht von sich aus den Stromverbrauch. Der Strom 
wird vorranging durch den Vorwiderstand in Zusammenhang mit dem 
möglichen Spannungsabfall darüber bestimmt.
Gast #5820024
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Joachim B. schrieb:
> während die alten bei 20mA nur mCd brachten sind neuere ultra helle LEDs
> bei 20mA durchaus im Cd Bereich!
>
> Der Vorwiderstand muss das doch berücksichtigen ob sie bei Licht noch
> erkennbar ist oder nicht.

Ein 470Ω Widerstand ist und bleibt ein 470Ω Widerstand, egal wie 
effizient die darüber betriebene LED ist.

Joachim B. schrieb:
> ....warum sollten sonst 25V Kondensatoren eingesetzt sein wenn da
> nicht 20V oder mehr sind.

Und genauso wenig sagt die maximal zulässige Betriebsspannung des 
Ladeelkos irgendetwas über die Leerlaufspannung eines 12V-Trafo mit 
Brückengleichrichter aus. Da kann man auch einen 35V Elko hinter setzen. 
Manch einen beruhigt das einfach nur.
Gast #5820035
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John D. schrieb:
> Und wo sollten denn hier mehr als 16V herkommen?

Vom Trafo.

Ein Trafo mit einer Nennspannung von 12V_eff besitzt eine Amplitude von 
16,8V. Lass ihn im Leerlauf 15V liefern, dann bist du schon bei einer 
21,2V AMplitude. Selbst wenn du davon 2x 0,7V für den 
Brückengleichrichter abziehst, liegst du fast bei 20V. Genauer lässt 
sich das nur mit dem Datenblatt des Trafos abschätzen.
Gast #5820053
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Felix schrieb:
> Übersehe ich hier irgendwas oder hatten LEDs damals einfach einen
> höheren Stromverbrauch?

Damals war es üblich, daß man einer LED so etwa 20..30mA verpaßt, damit 
sie ausreichend hell ist und nicht nur so dunkel daherfunzelt, daß man 
nur mit größter Mühe erkennen konnte, ob sie an ist oder nicht.

Also: für heutige LED's dimensioniere deinen Vorwiderstand entsprechend 
hochohmiger und damit leistungssparender. Probiere am besten aus, 
wieviel Strom bei deiner LED für deinen Geschmack ausreicht.

W.S.
#5820059
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W.S. schrieb:
> Felix schrieb:
>> Übersehe ich hier irgendwas oder hatten LEDs damals einfach einen
>> höheren Stromverbrauch?
>
> Damals war es üblich, daß man einer LED so etwa 20..30mA verpaßt, damit
> sie ausreichend hell ist und nicht nur so dunkel daherfunzelt, daß man
> nur mit größter Mühe erkennen konnte, ob sie an ist oder nicht.
>
> Also: für heutige LED's dimensioniere deinen Vorwiderstand entsprechend
> hochohmiger und damit leistungssparender. Probiere am besten aus,
> wieviel Strom bei deiner LED für deinen Geschmack ausreicht.
>
> W.S.

Moderne "ultrahelle LEDs" sind eigentlich schon bei 1mA mehr als hell 
genug für Signalzwecke, ja manchmal sogar noch deutlich zu hell.
#5820066
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Joachim B. (jar) schrieb:

>Jens G. schrieb:
>> Das war aber überhaupt nicht die Frage.

>doch, der 470 Ohm gibt es vor, sonst hätte ja 1k oder 4,7k genügt!

>schon Baujahr 12/1982 ist ein Hinweis auf mCd für die LED

Wie schon gesagt, das wollte er nicht wissen, sondern ob die Diskrepanz 
zw. seinen 200mW und dem 1W-R mit dem Stromverbrauch der alten LEDs zu 
tun haben könnte. Und da sage ich eben, daß diese Diskrepanz nix mit 
alter/neuer LED zu tun hat, sondern mit einem Rechenfehler seinerseits.


>Jens G. schrieb:
>> Wie kommst Du auf nur 200mW. Eher richtung 400mW bei 20V.

>das rechne mal vor,

>angenommen es wären nur 20V abzüglich 2V Uf = 18V²/470= immer noch knapp
>700mW.
>Um auf deine 400mW zu kommen muss Uf größer werden oder die VCC < 20V

Da wiederum hast Du tatsächlich recht. Ich war irgendwie bei 20mA 
gelandet ...

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