Forum: Platinen Frage zu Eagles Layereinstellungen


von Al Bundy (Gast)


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Moin zusammen,

ich wollte eine Platine mit 4 Lagen anlegen. Nun habe ich gesehen, dass 
Eagle immer eine bestimmte Einstellung dazu bereitstellt. Hat diese fest 
definierte Einstellung eine wichtige Bedeutung? Ich habe z.B. gesehen, 
dass die erste Prepreg Schicht ziemlich groß gegenüber der anderen ist. 
Und wo ist der Unterschied zwischen dem Core und Prepreg Materials?

MfG

von Sebastian S. (amateur)


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Schau mal unter den Stichwort: Design Rules nach.
Da werden, vom jeweiligen Platinenhersteller, Regelwerke ausgegeben, 
nach denen die späteren Platinen gefertigt werden (können). Unter vielem 
anderem wird dabei auch sie Anzahl an Lagen festgelegt.
Natürlich kann man diese auch von Hand editieren. Ob die dann aber auch 
fertigbar sind, steht auf einem anderen Blatt.

P.S. Irgend etwas kann kein Hersteller erzeugen - es sei denn Du willst 
eine Sonderanfertigung haben. Man sollte also die vordefinierten Regeln 
verwenden.
Die aber sind von Hersteller zu Hersteller verschieden.

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang (Gast)


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Al Bundy schrieb:
> Hat diese fest definierte Einstellung eine wichtige Bedeutung?

Ja, dass ist ein Beispiel, wie so eine Eingabe aussehen kann - nicht 
mehr und nicht weniger.

Tatsächlich musst du gucken, was dein Hersteller anbietet, wie Sebastian 
schon schrieb.

von Adlerküken (Gast)


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Al Bundy schrieb:
> Hat diese fest definierte Einstellung eine wichtige Bedeutung?

Nein, die musst du dir entweder selber anpassen oder der Hersteller 
stellt dir die .dru Dateien zur Verfügung. Multi-CB z.B. hat eine ganze 
Reihe für alle möglichen Varianten von Leiterplatten.

von Jens M. (schuchkleisser)


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So lange keine Hochfrequenz und/oder buried/blind vias drin sind, ist 
die Geschichte mit den Prepregs und den Dicken völlig wurst.

Bei HF ist es seitens Eagle egal wie dick die Schichten sind, nur muss 
der LP-Hersteller wissen, das du da was besonderes brauchst.

Bei buried oder blind Vias musst du halt drauf achten das die auch zu 
den verfügbaren Schichten passen, auch da kann dir der LP-Hersteller 
weiterhelfen. Hat ja was mit der Fertigungsreihenfolge zu tun.
Die Einstellungen bei Eagle sind aber für dich nur für die Optik und 
evtl. den DRC, die Gerberdaten sehen identisch aus, da ist keine Info 
über den Lagenaufbau, Dicke, Impedanz usw. drin.

von Al Bundy (Gast)


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Vielen Dank. Ich habe mir vorhin die Design Rules von Multi CB 
angeschaut. Nun weiß ich, was damit gemeint ist. Ich hatte bisher was 
einfaches bei Aisler bestellt ohne dabei im Detail die Design Rules 
angeschaut zu haben. Da hatte ich wohl mit den Platinen Glück gehabt^^

MfG

von Sebastian S. (amateur)


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Die Defaults in Eagle sind eigentlich nur dazu da, dass Du einfach 
loslegen kannst. Spätestens, wenn Du den Desing Rule Check startest, 
kommt hier das kleingedruckte zum Tragen. Ein minimaler Abstand zu 
irgendetwas kann nur geprüft werden, wenn Du ihn auch angegeben hast und 
- auch nicht unwichtig - wenn Dein Hersteller ihn auch produzieren kann. 
Die Hersteller oder Programmierer von Eagle können das aber nicht 
wissen.

Einzig das Schaltbild kann auch ohne erstellt werden. Da gelten dann 
aber auch andere Regeln.

von Helmut S. (helmuts)


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Al Bundy schrieb:
> Moin zusammen,
>
> ich wollte eine Platine mit 4 Lagen anlegen. Nun habe ich gesehen, dass
> Eagle immer eine bestimmte Einstellung dazu bereitstellt. Hat diese fest
> definierte Einstellung eine wichtige Bedeutung? Ich habe z.B. gesehen,
> dass die erste Prepreg Schicht ziemlich groß gegenüber der anderen ist.
> Und wo ist der Unterschied zwischen dem Core und Prepreg Materials?
>
> MfG

Normalerweise trägt man da den wirklichen Lagenaufbau ein, falls man den 
kennt. Das von dir gezeigte Beispiel enthält ein Zahlenbeispiel wie man 
es nicht machen sollte. Ein Stackup sollte symmetrisch sein damit sich 
das Board beim pressen (Herstellung) und später meim löten nicht 
verbiegt. Das bedeutet, dass der Prepreg oben und unten gleich dick 
gewählt wird. Prepregs beim 4-Lagen Board sind meistens dünner als der 
Core.

von georg (Gast)


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Al Bundy schrieb:
> Da hatte ich wohl mit den Platinen Glück gehabt^^

Solange du keine HF-Leiterbahnen mit definierter Impedanz brauchst ist 
der Lagenaufbau ziemlich egal, man kann sogar Lagen vertauschen (solange 
die Bauteile auf einer Aussenlage sind und seitenrichtig).

Für einen eigenen Lagenaufbau spricht: man kann die Lagen so einrichten, 
dass Anforderungen an High Speed Schaltungen erfüllt werden, und wegen 
des selbst definierten Aufbaus erhält man auch von jedem Hersteller 
hf-mässig gleiche Leiterplatten ohne die Fertigungsdaten zu ändern.

Will man dagegen billige Fertigung auf Pool-Basis nutzen (d.h. der 
Hersteller fasst LP verschiedener Kunden zusammen), so muss man einen 
vom Hersteller vorgegebenen Lagenaufbau verwenden und die Auslegung von 
HS-Signalen daran anpassen - und bei einem anderen Hersteller muss man 
das u.U. neu machen.

Georg

von MaWin (Gast)


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Al Bundy schrieb:
> Ich hatte bisher was
> einfaches bei Aisler bestellt

Was hast du da für eine Eurokarte 2Layer bezahlt?

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