Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Empfehlenswerte Drucksensoren für Vakuum und STM32F4 gesucht.


von Konstantin M. (california)


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Hallo liebe Community,

ich habe eine Frage bezüglich Drucksensoren und Druckmessung in einem 
pneumatischen System. Womöglich kann Eure Erfahre mir weiterhelfen. Dank 
schonmal alle fürs Durchlesen meiner Frage :)

Die Situation: Ich habe zwei Schläuche, die unter verschiedenen Drücken 
stehen. Die absoluten Drücke liegen hierbei zwischen 200 und 1100 mbar 
(also Vakuum). Dabei unterscheidet sich der Druck zwischen den Drücken 
jedoch um nicht mehr als 50 mbar.

Nun möchte ich sowohl den Absolutdruck des einen Schlauchs sowie den 
Differenzdruck zwischen den beiden Leitungen (< 50 mbar) messen. Für den 
Absolutdruck möchte ich einen Absolutdrucksensor verwenden, für den 
Differenzdruck empfiehlt sich vermutlich ein Differenzdrucksensor, da 
diese meinen Recherchen nach eine höhere Genauigkeit liefert als zwei 
getrennt messende Absolutdrucksensoren, deren Differenz genommen wird.

Da ich nicht den Umgebungsdruck messen möchte, sondern den Druck 
innerhalb der Schläuche, kann ich leider nicht die klassischen 
Drucksensoren verwenden, wie sie hier 
(https://www.mikrocontroller.net/articles/Luftdrucksensor) vorgestellt 
werden, sondern muss mich auf solche beschränken, die einen 
Steckanschluss für Schläuche besitzen.

Ich möchte diesen mit einem STM32F4 Discovery-Board auslesen und fände 
einen digitalen Ausgang des Sensors super.

Ich habe nun schon sehr lange gesucht (und die MPX-Serie gefunden), aber 
keinen Sensor gefunden, der mir wirklich zusagt. Daher meine Frage an 
euch:

Habt ihr Erfahrung mit Drucksensoren gemacht, die einen Anschluss für 
Schläuche bieten, möglichst präzise messen (bei gleichzeitig geringen 
Anschaffungskosten < 30€) und für den oben genannten Druckbereich 
ausgelegt sind?

Über jede Hilfe bin ich sehr dankbar!


Vielen Dank!!

von Wolle G. (wolleg)


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Konstantin M. schrieb:
> ich habe eine Frage bezüglich Drucksensoren und Druckmessung in einem
> pneumatischen System.

>pneumatischen System
Immer wieder die gleichen Fehler. Es gibt z.B. Systeme mit Luft, 
Sickstoff, Chlor und ....
Was soll es konkret werden? Muss man denn alles aus der Nase ziehen?

von Konstantin M. (california)


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Tut mir leid. Es handelt sich um ein System mit Luft. Es hat keine 
speziellen Anforderungen an Umgebungsbedingung, soll heißen es wird bei 
normaler Raumtemperatur betrieben.
Viel konkreter kann ich es leider nicht beschreiben: Es handelt sich 
einfach um ein System mit zwei Schläuchen, in denen ich manuell zwei 
unterschiedliche Drücke zwischen 200 und 1100 mbar einstellen kann. 
Diese Drücke möchte ich neben der analogen Anzeige über zwei Vakuummeter 
auch per Sensoren messen und über einen Mikrocontroller auf einem 
LCD-Display anzeigen. Idealerweise sollte die Genauigkeit der Messung 
des Absolutdruckes einer der beiden Schläuche (egal welcher) bei ±10 
mbar und die des Differenzdruckes bei ±1 mbar liegen.

von Wolfgang (Gast)


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Konstantin M. schrieb:
> Die Situation: Ich habe zwei Schläuche, die unter verschiedenen Drücken
> stehen. Die absoluten Drücke liegen hierbei zwischen 200 und 1100 mbar
> (also Vakuum). Dabei unterscheidet sich der Druck zwischen den Drücken
> jedoch um nicht mehr als 50 mbar.

Den AMS5812 gibt es als Differenzdrucksensor mit einem Messbereich von 
+/-0.8psi und als Absolutdrucksensor für 0..15 oder 0..30psi
Als Schnittstelle bietet der I2C.

von Wolle G. (wolleg)


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Wolfgang schrieb:
> Den AMS5812 gibt es als Differenzdrucksensor mit einem Messbereich von
> +/-0.8psi und als Absolutdrucksensor für 0..15 oder 0..30psi
> Als Schnittstelle bietet der I2C.

Seit über 50 Jahren gibt es schon das
Internationale Einheitensystem (SI)!!
Die Druckeinheit psi kommt dabei nicht vor.

: Bearbeitet durch User
von Konstantin M. (california)


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Hallo Wolfgang, vielen Dank für Deinen Tipp!

Wolfgang schrieb:
> Den AMS5812 gibt es als Differenzdrucksensor mit einem Messbereich von
> +/-0.8psi und als Absolutdrucksensor für 0..15 oder 0..30psi
> Als Schnittstelle bietet der I2C.

Diese Sensor-Serie schaut wirklich gut aus und passt zu meinen 
Anforderungen.
Bisher konnte ich aber keinen Distributor finden, der diese Sensoren 
direkt verkauft. Ich habe bisher lediglich ein Anfrage-Formular gefunden 
(https://www.amsys.de/produkte/drucksensoren/ams5812-analog-digitaler-drucksensor/). 
Weißt Du, wo man die Sensoren direkt bestellen kann?

Vielen Dank und beste Grüße!

von Wolfgang (Gast)


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wolle g. schrieb:
> Seit über 50 Jahren gibt es schon das
> Internationale Einheitensystem (SI)!!
> Die Druckeinheit psi kommt dabei nicht vor.

Das brauchst du mir nicht zu erzählen. Ich habe die Angaben aus dem 
Datenblatt entnommen. Wenn du nicht Willens bist, das hin zu nehmen, 
kaufe deine Sensoren bei einem Hersteller, der seine Datenblätter in 
SI-Einheiten abfasst.

Falls du allerdings daran scheiterst, psi bzw. mbar in die kohärenten 
SI-Einheit für den Druck umzurechnen (Pa), tut mir das leid.

von Wolfgang (Gast)


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Konstantin M. schrieb:
> Weißt Du, wo man die Sensoren direkt bestellen kann?
Gute Frage.

Mir waren mal die Kits von NCD über den Weg gelaufen, preislich 
allerdings über deinem Limit: 
https://store.ncd.io/?s=AMS5812&post_type=product

von Christopher J. (christopher_j23)


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Konstantin M. schrieb:
> Ich habe nun schon sehr lange gesucht (und die MPX-Serie gefunden), aber
> keinen Sensor gefunden, der mir wirklich zusagt.

Was genau spricht denn gegen die MPX-Serie?

von Wolle G. (wolleg)


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Abweichend vom Thema:
Wolfgang schrieb:
> Ich habe die Angaben aus dem
> Datenblatt entnommen. Wenn du nicht Willens bist,....

> Falls du allerdings daran scheiterst, psi bzw. mbar in die kohärenten
> SI-Einheit für den Druck umzurechnen (Pa), tut mir das leid.

Leider hast Du meinen Hinweis vermutlich nicht verstanden.
Es geht nicht um die Umrechnerei.
Ich bin der Meinung, dass man im öffentlichen Gebrauch von Maßeinheiten 
sich vorzugsweise an die allg. gültigen  SI bzw. SI konformen Einheiten 
halten sollte.

von M. K. (sylaina)


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wolle g. schrieb:
> Ich bin der Meinung, dass man im öffentlichen Gebrauch von Maßeinheiten
> sich vorzugsweise an die allg. gültigen  SI bzw. SI konformen Einheiten
> halten sollte.

Du solltest nie in z.B. die USA gehen. Die benutzen da so Einheiten wie 
Gallonen oder Meilen, da wir ja im Vakuumbereich sind, so Einheiten wie 
Torr und PSI...auch heute noch völlig üblich. Und wer sich in dem 
Bereich bewegt, für den ist das auch völlig normal. Kannst dich also 
wieder hinlegen und weiter schlafen.

von Wolfgang (Gast)


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wolle g. schrieb:
> Ich bin der Meinung, dass man im öffentlichen Gebrauch von Maßeinheiten
> sich vorzugsweise an die allg. gültigen  SI bzw. SI konformen Einheiten
> halten sollte.

Da kommen dann so kranke Maße wie z.B. 2,54 mm als Standardabstand raus. 
Oder Angaben für Massen z.B. in kkg oder mkg gemessen werden müssten, 
wenn man irgendwelche Ausnahmeregelungen außen vor lässt.

Äh, ich vergaß, dass das kg die Einheit ist, diese aber in Zusammenhang 
mit SI-Präfixen nicht verwendet wird. Das nenne ich mal logisch.

Na herzlichen Glückwunsch.

von Wolle G. (wolleg)


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Nur mal so:
Die SI-Einheiten gelten seit 1968 in der DDR und seit 1970 in der BRD 
als gesetzliche Maßeinheiten. Fertig
Was interessieren hier die Amis.
Trotzdem gibt es auch amerikanische Firmen, die die SI-Einheiten 
verwenden.
So gibt TI die Maße seiner µC MSP430 in mm an. Das RM der Beinchen 
beträgt glatte 0,5mm.

von JanaS (Gast)


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Hallo Konstantin,

falls du immer noch Interesse an dem AMS 5812 hast, kann ich dir 
empfehlen den Hersteller https://www.analog-micro.com direkt zu 
kontaktieren. Die Website bietet zwar auch keinen Online Shop, aber 
bisher habe ich bei Fragen zu ihren Produkten immer schnell eine Antwort 
erhalten und konnte die Sensoren auch direkt dort bestellen.

Da der STM32F4, so wie ich gesehen habe, bei 3,3 V arbeitet, könnte der 
AMS 5915 
(https://www.analog-micro.com/de/produkte/drucksensoren/board-mount-drucksensoren/ams5915/) 
oder der AMS 6915 
(https://www.analog-micro.com/de/produkte/drucksensoren/board-mount-drucksensoren/ams6915/) 
noch besser für deine Anwendung geeignet sein, da diese beiden Sensoren 
eine Versorgungsspannung von 3,3 V benötigen und einen I2C-Ausgang 
haben.

Außerdem gibt der Hersteller bei diesen beiden Sensoren die 
Druckbereiche in SI Einheiten an. ;)

Viele Grüße,
Jana

von Wolle G. (wolleg)


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JanaS schrieb:
> Außerdem gibt der Hersteller bei diesen beiden Sensoren die
> Druckbereiche in SI Einheiten an.

Das sollte doch eigentlich nach über 50 Jahren zur Normalität gehören!

: Bearbeitet durch User
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