Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kapazitiver Spannungsteiler


von gertp (Gast)


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Die Schaltkapazität CS lege ich mit -optimistischen- 20-30pF fest.
Wie kann ich mir die Werte von C1 bis C5 ausrechnen?
Vorschlag:
C1 5p
C2 50p
C3 500p
C4 5n
C5 50n
Xc von 5p ist mit ~32k weit entfernt von 9Mohm bei 1Mhz.
Wie geht man an sowas ran?
Der Widerstandsteiler ist ein Caddock 1776-C68.

Ach so: gegebenenfalls moechte ich  ich noch eine Oszi-Probe 10:1 
vorschalten und Frequenzkompensieren ...

: Verschoben durch Moderator
von Joe F. (easylife)


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Was möchtest du erreichen?

von gertp (Gast)


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Joe F. schrieb:
> Was möchtest du erreichen?

Einen halbwegs frequenzkompensierten Spannungsteiler, der gegebenenfalls 
um eine 10:1 Probe erweiterbar ist. Der 9Mohm muss nicht unbedingt 
beschaltet sein.
Ich bin halbwegs fit, jedoch hier hab ich keinen Plan.

Grüße Gert

von Gert P. (gertp)


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gertp schrieb:
> Einen halbwegs frequenzkompensierten Spannungsteiler bis etwa 100 oder 200 kHz.

Grüße Gert

von Joe F. (easylife)


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gertp schrieb:
> Einen halbwegs frequenzkompensierten Spannungsteiler, der gegebenenfalls
> um eine 10:1 Probe erweiterbar ist.

Dadurch, dass zum obersten Kondensator kein Widerstand parallel liegt, 
bekommst du die Hochpasscharakteristik (fc ca. 650 Hz) nicht durch die 
Kondensatoren im unteren Bereich kompensiert.

von Helmut S. (helmuts)


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Du möchtest doch bestimmt die Schaltung im Anhang bauen.

von Gert P. (gertp)


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Keine Ahnung, was Du meinst.
im pdf nochmal meine letzte Vorstellung.

Grüße Gert

von Gert P. (gertp)


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Helmut S. schrieb:
> Du möchtest doch bestimmt die Schaltung im Anhang bauen.

Wie recht Du doch hast  ;-)

Grüße Gert

von Joe F. (easylife)


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Gert P. schrieb:
> im pdf nochmal meine letzte Vorstellung.

???

Der obere Zweig rechts macht ja wenig Sinn.

Anbei mal ein Teiler 1:2, der kompensiert ist.

Es ist dabei

C1 = 1 / ( 1/C2 + 1/C3 + 1/C4 + 1/C5 + 1/C6 )

: Bearbeitet durch User
von Helmut S. (helmuts)


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Joe F. schrieb:
> Gert P. schrieb:
>> im pdf nochmal meine letzte Vorstellung.
>
> ???
>
> Der obere Zweig rechts macht ja wenig Sinn.
>
> Anbei mal ein Teiler 1:2, der kompensiert ist.

Bedeutet das, du willst eine 10MegOhm-Probe(bedeutet 9MOhm 
Innnewiderstand) an den Teiler anschließen und verwendest den 9MOhm des 
Widerstandsteilers überhaupt nicht?

: Bearbeitet durch User
von Gert P. (gertp)


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Ja, so etwa stelle ich mir das vor.
Meine Frage war urspruenglich so: wie kann ich die Kondensatoren 
ausrechnen?
Und dass ich dann die Probe auch abgleichen kann. An was kann ich mich 
halten? Gibbs eine AN eines Herstellers? Oder irgendwelche Faustformeln?

Grüße Gert

von Joe F. (easylife)


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Zeichne doch bitte mal einen vollständigen und verständlichen Plan.
Incl. Probe und das gewünschte Teilerverhältnis.

von Forist (Gast)


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Gert P. schrieb:
> Meine Frage war urspruenglich so: wie kann ich die Kondensatoren
> ausrechnen?

Ich habe mal gelernt, dass Kondensatoren zu den Analogbauelementen 
gehören und man sich weder bei Mikrocontrollern noch bei sonstiger 
Digitalelektronik um Kondensatoren kümmert.

von ein schuss, ein treffer (Gast)


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Komisch. Ich habe mir autodidaktisch beigebracht, Kondensatoren waeren
passive BE, die man in jedem Bereich der Elektronik nutzt. Natürlich
hat mir das kein Prof im Studium verklickert, trotzdem bin ich mir
dessen recht sicher.

Oder alternativ: "Ach was!"

von Robert M. (r0bm)


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Gert P. schrieb:
> Meine Frage war urspruenglich so: wie kann ich die Kondensatoren
> ausrechnen?
> Und dass ich dann die Probe auch abgleichen kann. An was kann ich mich
> halten?

Der Kehrwert der Eingangskapazität des Spannungsteilers ist die Summe 
der Kehrwerte aller C im Spannungsteiler. Jeder C hat den 10-fachen Wert 
des vorhergehenden Kondensators, nur der letze C (der am 1k Widerstand) 
bekommt den 9-fachen Wert.

Zusätzlich benötigst du noch die Daten des Tastkopfes, d.h. dessen 
Eingangskapazität, in 1:1 und 10:1 Stellung oder als Alternative den 
Wert des variablen Kompensations-C in der 10:1 Stellung wie auch die 
Kapazität der Tastkopfleitung. Da diese Tastköpfe für die Verwendung an 
einem Oszi gebaut sind, kannst du dich an der Eingangskapazität eines 
Oszilloskopes (10...25pF) orientieren und deinen Spannungsteiler 
entsprechend dimensionieren.

von anderer Forist (Gast)


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> Ich habe mal gelernt, dass Kondensatoren zu den Analogbauelementen
gehören und man sich weder bei Mikrocontrollern noch bei sonstiger
Digitalelektronik um Kondensatoren kümmert.

Vor allem nicht die notwendigen Stützkondensatoren und dann wird wieder 
gefragt warum der uC komisches Zeug macht.

von Helmut S. (helmuts)


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anderer Forist schrieb:
>> Ich habe mal gelernt, dass Kondensatoren zu den Analogbauelementen
> gehören und man sich weder bei Mikrocontrollern noch bei sonstiger
> Digitalelektronik um Kondensatoren kümmert.
>
> Vor allem nicht die notwendigen Stützkondensatoren und dann wird wieder
> gefragt warum der uC komisches Zeug macht.

Du hast die Pointe nicht erkannt. Die Aussage zielte darauf hin, dass 
diese Frage nicht in das Forum "uC & Elektronik" gehört. Einer der 
Moderatoren hat danach den "thread"  in das Form "Analogtechnik" 
verschoben.

von ein schuss, ein treffer (Gast)


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Ich hingegen hatte es als gezielte Veraeppelung von @Forists Ruege 
verstanden. Und zwar genau am dargebotenen Angriffspunkt platziert.

So unterschiedlich fassen diverse Leute Posts auf. Wenn daraufhin
dann wenigstens schriftlich (und nicht mit einfachem Klick auf ...)
reagiert wird, kann man so etwas klaeren (anders freilich nicht).

(Oder geht da die Phantasie mit mir durch, @anderer Forist?  ;-)

von Helmut S. (helmuts)


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ein schuss, ein treffer schrieb:
> Ich hingegen hatte es als gezielte Veraeppelung von @Forists Ruege
> verstanden. Und zwar genau am dargebotenen Angriffspunkt platziert.
>
> So unterschiedlich fassen diverse Leute Posts auf. Wenn daraufhin
> dann wenigstens schriftlich (und nicht mit einfachem Klick auf ...)
> reagiert wird, kann man so etwas klaeren (anders freilich nicht).
>
> (Oder geht da die Phantasie mit mir durch, @anderer Forist?  ;-)

Ich hatte in meiner letzen Aussage übersehen, dass man die Pointe jetzt 
nicht mehr erkennen kann, da der "thread" ja nicht mehr im Forum "uC & 
Elektronik" ist.

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