Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Multimeter mit Stromzählerfunktion


von Suchender (Gast)


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Hallo zusammen,

da ich immer wieder mal die Anforderung habe den Stromverbrauch einer 
Schaltung oder die entladene Energie von Akkus zu messen, habe ich mich 
gefragt ob es Multimeter mit einer Stromzählerfunktion gibt?
Konkret eine Anzeige der mAh bzw Ah und Wh während der Strommessung.

Kennt jemand ein Multimeter mit einer solchen Funktion?

Grüße, Suchender ;)

von Tim E. (Gast)


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Hab ich auch schon gesucht - und nix bezahlbares gefunden.

Hab dann einen rPi und 'awk' zum aufsummieren genommen.

So eine 16 Bit Addition in einem 8-Bit Multimeter sollte doch eigentlich 
triviale Software sein..

von Suchender (Gast)


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Ja, mit einem PC oder Pi und der Schnittstelle am Multimeter ist das 
kein Problem, aber trotzdem ziemlich umständlich um schnell mal was zu 
messen...

Was waren denn die teueren Produkte die du gefunden hast?

von Andrew T. (marsufant)


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Suchender schrieb:

>
> Was waren denn die teueren Produkte die du gefunden hast?

https://www.fluke.com/de-de/produkt/elektrische-pruefungen/digitalmultimeter/fluke-287

Funktioniert sehr gut, Auslesen der Daten problemlos,
Gerät hat halt seinen Preis.

von GEKU (Gast)


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Voltcraft VC870 mit PC Interface (USB).
Es wird ein Excel-Sheet erzeugt, mit dem man Maximalwert, Minimalwert, 
Durchschnitt etc. berechnen kann. Natürlich auch Kurven darstellen kann.
Ich verwende das Messgerät um den Stromverbrauch meiner Funksensoren im 
Microamperebereich zu messen. Es lassen beliebig lange Messreihen 
erstellen.

von GEKU (Gast)


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GEKU schrieb:
> Voltcraft VC870 mit PC Interface (USB)

Beispiel: Strommessung von 5 Funksensoren

von Toxic (Gast)


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Suchender schrieb:
> Stromverbrauch einer
> Schaltung oder die entladene Energie von Akkus zu messen

Vielleicht reicht ja auch so ein simples USB-Dingens....
https://www.ebay.de/itm/USB-Doctor-LCD-Tester-Voltmeter-Ammeter-Voltage-Current-Power-Capacity-Detector/401618427133?hash=item5d8252dcfd:m:mbQa0I4Q8ZFwjpkLDo7PvYA

von Jörg R. (solar77)


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Andrew T. schrieb:
> Suchender schrieb:
>
>>
>> Was waren denn die teueren Produkte die du gefunden hast?
>
> 
https://www.fluke.com/de-de/produkt/elektrische-pruefungen/digitalmultimeter/fluke-287
>
> Funktioniert sehr gut, Auslesen der Daten problemlos,
> Gerät hat halt seinen Preis.

Das Fluke 289 hat einen Datalogger. Der zeigt dir aber nicht die 
entnommene Kapazität in Ah oder mAh an, ebenso wenig die Energie in Wh.

von Christopher J. (christopher_j23)


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Sigrok hat Support für so einige gängige Multimeter (z.B. die mMn 
relativ preiswerten Uni-T DMMs) und der Rest sollte sich relativ einfach 
mit einem kleinen Python-Script erledigen lassen:
https://sigrok.org/

Wenn Geld vorhanden ist und es ein standalone Gerät sein soll/muss, dann 
würde ich mir mal das Metrahit Energy von Gossen Metrawatt anschauen. 
Klingt für ein bisschen Akkukapazität messen zwar etwas oversized aber 
das ist definitiv ein super Multimeter und gewiss eine "Investition" ;)

von Jigawatt (Gast)


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Suchender schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> da ich immer wieder mal die Anforderung habe den Stromverbrauch einer
> Schaltung oder die entladene Energie von Akkus zu messen, habe ich mich
> gefragt ob es Multimeter mit einer Stromzählerfunktion gibt?
> Konkret eine Anzeige der mAh bzw Ah und Wh während der Strommessung.
>
> Kennt jemand ein Multimeter mit einer solchen Funktion?

121gw

Einfache eine Summenfunktion hier hinzufügen:
https://github.com/tpwrules/121gw-re/blob/master/database/EEVBlog-102.c

von Wolfgang (Gast)


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Suchender schrieb:
> da ich immer wieder mal die Anforderung habe den Stromverbrauch einer
> Schaltung oder die entladene Energie von Akkus zu messen, habe ich mich
> gefragt ob es Multimeter mit einer Stromzählerfunktion gibt?

Du suchst einen Datenlogger.

Suchender schrieb:
> Ja, mit einem PC oder Pi und der Schnittstelle am Multimeter ist das
> kein Problem, aber trotzdem ziemlich umständlich um schnell mal was zu
> messen...

"schnell mal was" und Entladekurve von Akkus schließt sich gegenseitig 
aus.
Den Energiegehalt eines Akkus kannst du nur mit vernünftiger Festlegung 
der Anfangs- und Endkriterien bestimmen. Sonst wird das eine Hausnummer.

von John (Gast)


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Das gibt es doch als fertiges Modul, z.B. das hier:
https://www.amazon.de/dp/B071CLCFSK/ref=psdc_2076415031_t2_B07G8YN4R3

Es misst Strom, Spannung und Zeit. Berechnet daraus Leistung, Kapazität 
und Energie. Zusätzlich wird auch noch die Temperatur gemessen. Und 
alles wird gleichzeitig angezeigt.

Um zu beurteilen, ob das deinen Anforderungen genügt, müssten man wissen 
welche Auflösung und Bereiche du für Strom, Spannung und Zeit benötigst.

von Anja (Gast)


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Suchender schrieb:
> Kennt jemand ein Multimeter mit einer solchen Funktion?

Normale Multimeter (Dual Slope) messen nicht kontinuierlich sondern nur 
in der Integrationsphase. Während der De-Integrationsphase ist das 
Multimeter blind.

Multi-Slope Messgeräte machen in der Regel einen Offset-Abgleich vor 
jeder Messung. Der Eingang ist also auch nur die Hälfte der Zeit oder 
noch weniger  aktiv.

Ich denke du suchst einen für die notwendige Bandbreite ausreichend 
schnellen Digitizer/Datenlogger.

Gruß Anja

von Jörg R. (solar77)


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Suchender schrieb:
> Kennt jemand ein Multimeter mit einer solchen Funktion?

Zufällig bin ich auf diese Messgerät gestoßen. Das scheint es zu können. 
Das Messgerät ist auch so interessant, aber leider sehr teuer, ca. 
1000,- Euro.

https://www.gossenmetrawatt.com/resources/tt/metrahit_energy/ba_d.pdf

https://youtu.be/HY3qaSfnfgI

@Anja
Kennst Du das Messgerät?

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Jörg R. schrieb:

> Zufällig bin ich auf diese Messgerät gestoßen. Das scheint es zu können.
> Das Messgerät ist auch so interessant, aber leider sehr teuer, ca.
> 1000,- Euro.

Da Multimeter und Stromzähler unterschiedlichen Aufbau haben, löst man
das Problem eher mit zwei Geräten. Das hat auch finanzielle Vorteile.

von Jörg R. (solar77)


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Harald W. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>
>> Zufällig bin ich auf diese Messgerät gestoßen. Das scheint es zu können.
>> Das Messgerät ist auch so interessant, aber leider sehr teuer, ca.
>> 1000,- Euro.
>
> Da Multimeter und Stromzähler unterschiedlichen Aufbau haben, löst man
> das Problem eher mit zwei Geräten.

Hast Du das Video mal angesehen?

Das hat auch finanzielle Vorteile. Dass das Gerät teuer ist hatte ich 
erwähnt, aber darum geht es nicht. Der TO ist eh nicht mehr dabei, dabei 
wurden einige Vorschläge gemacht.

von Thomas R. (Gast)


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Der ist zwar kein Multimeter, aber dafür billig (15€):
https://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=32586
Funktioniert nur bis 5A, aber mit einem externen Shunt z.B. 0.001Ohm für 
50A  geht das schon, aber der Anzeigeumfang geht nur bis 4.999Ah 
(Software).
Man muß dann den Faktor 10 dazurechnen.

von Jörg R. (solar77)


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Thomas R. schrieb:
> Der ist zwar kein Multimeter, aber dafür billig (15€):
> https://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=32586
> Funktioniert nur bis 5A, aber mit einem externen Shunt z.B. 0.001Ohm für
> 50A  geht das schon, kann aber der Anzeigeumfang geht nur bis 4.999Ah.
> Man muß dann den Faktor 10 dazurechnen.

Die Frage ist ob das Teil mit dem kleinen Shunt (Faktor 100 mal kleiner 
als der aktuell verbaute) zurechtkommt. Trotzdem ein interessantes Teil.

Vor Jahren gab es von ELV oder Conrad mal einen Bausatz. Ein U/F Wandler 
(8-pol DIL) mit einem Zählermodul, LCD, 6-stellig. Den Chip gibt es 
vermutlich heute noch. Ich würde sogar nach den Unterlagen suchen, aber 
der TO scheint wie gesagt raus zu sein.


@Harald
Schaue dir das Gossen-Messgerät mal genauer an. Das ist überhaupt nicht 
zu vergleichen mit den handelsüblichen Geräten für die Steckdose. Lassen 
wir den Preis mal außen vor.

: Bearbeitet durch User
von Thomas R. (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> ...aber der Anzeigeumfang geht nur bis 4.999Ah
> (Software).
> Man muß dann den Faktor 10 dazurechnen.

Sorry, ich hatte Mist geschrieben!
Richtig ist: der Strombereich geht nur bis 5.12A.
Der Kapazitätsbereich geht viel weiter 500Ah???

von Jörg R. (solar77)


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Jörg R. schrieb:
> Die Frage ist ob das Teil mit dem kleinen Shunt (Faktor 100 mal kleiner
> als der aktuell verbaute) zurechtkommt. Trotzdem ein interessantes Teil.

Der kleinste Shunt kann 10mR betragen, gerade gesehen.


Thomas R. schrieb:
> Richtig ist: der Strombereich geht nur bis 5.12A.
> Der Kapazitätsbereich geht viel weiter 500Ah???

Weil die 500Ah die Kapazität sind. Bei z.B. 5 Ampere Laststrom die 100 
Stunden lang fließen misst das Gerät 500Ah.

: Bearbeitet durch User
von Thomas R. (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Weil die 500Ah die Kapazität sind. Bei z.B. 5 Ampere Laststrom die 100
> Stunden lang fließen misst das Gerät 500Ah.

Die 500Ah war meine Vermutung, es könnten auch 9999Ah sein, aber das 
weiß ich nicht.

In dem ELV-Teil wird ein richtiger Präzisions-Ladungszähler verwendet:
Maxim DS2740
Auflösung: 15 Bit.

https://www.maximintegrated.com/en/products/power/battery-management/DS2740.html

von Jörg R. (solar77)


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Thomas R. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Weil die 500Ah die Kapazität sind. Bei z.B. 5 Ampere Laststrom die 100
>> Stunden lang fließen misst das Gerät 500Ah.
>
> Die 500Ah war meine Vermutung, es könnten auch 9999Ah sein, aber das
> weiß ich nicht.

Ach so. Die von dir verlinkte Anleitung gibt keinen Aufschluss darüber, 
jedenfalls habe ich nichts gefunden. Vom Display her würde ich vermuten 
das bei 999,99 Ah Schluss ist, oder der Messbereich lässt sich 
umschalten.

von Anja (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> @Anja
> Kennst Du das Messgerät?

Nein.

Gruß Anja

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