Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 12.7 V für EEPROM schreiben aus 5 erzeugen


von Marcus B. (Firma: egal) (heimbarspieler)


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Hallo,

ich möchte die für das schreiben des M27C4001 benötigte 
Programmierspannung von 12.7V aus den bereits vorhanden 5V(stabil), 
(12V,-12V schwanken belastungsabhängig Leerlauf über 13,5 V) erzeugen, 
wie könnte ich das machen?

LG Marcus

von Nils Pipenbrinck (Gast)


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wie viele Milliampere brachst Du, was ist Deine Ausgangsspannung?

von Andrew T. (marsufant)


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Schau Mal in die Applikationsschrift des uralten TL 497. Da ist exakt 
diese Schaltung drin.

von OS (Gast)


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Marcus B. schrieb:
> wie könnte ich das machen?

Da gibt es viele Möglichkeiten, wenn es ein kleiner IC sein soll, dann 
wäre der MT3608 eine Möglichkeit. Ansonsten MC34063.
Oder fertiges DC/DC Modul z.B. 5V nach 15V und einem LDO Regler 
dahinter.

von Peter D. (peda)


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Wie wärs mit einem Flash, der braucht nur 5V.
Z.B. SST39SF040-70
/WE und A18 sind vertauscht.

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/20005022C.pdf

von Marcus B. (Firma: egal) (heimbarspieler)


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"wie viele Milliampere brachst Du, was ist Deine Ausgangsspannung?"

laut Datenblatt : IPP Program Current VPP = VCC 10 µA

ich habe 5 V von USB und diese bereit auf +-12 V gewandelt (fertiges 
Modul)

: Bearbeitet durch User
von Bernd (Gast)


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Laut Datenblatt muß die Spannung zwischen 12,5V und 13,0V liegen.
Was verwendest Du für ein Modul für die +-12V? Vielleicht kann man da 
noch was dran drehen. Manche Wandler haben einen Trimeingang.

Oder Du programmierst den Stein generell extern...

von Marcus B. (Firma: egal) (heimbarspieler)


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Peter D. schrieb:
> Wie wärs mit einem Flash, der braucht nur 5V.
> Z.B. SST39SF040-70
> /WE und A18 sind vertauscht.
>
> http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/20005022C.pdf


die Geräte in denen er verbaut ist gibt es schon....wählen ist nicht 
leider nicht möglich....

von Marcus B. (Firma: egal) (heimbarspieler)


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Bernd schrieb:
> Laut Datenblatt muß die Spannung zwischen 12,5V und 13,0V liegen.
> Was verwendest Du für ein Modul für die +-12V? Vielleicht kann man da
> noch was dran drehen. Manche Wandler haben einen Trimeingang.
>
> Oder Du programmierst den Stein generell extern...

den verwende ich

https://www.ebay.de/itm/10-x-DC-DC-Wandler-DUAL-2-2-5-5-V-auf-12V-12V-2-Watt-f-Arduino-Ras-Pi-/223157500225?hash=item33f5393941

von Marcus B. (Firma: egal) (heimbarspieler)


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OS schrieb:
> Marcus B. schrieb:
>> wie könnte ich das machen?
>
> Da gibt es viele Möglichkeiten, wenn es ein kleiner IC sein soll, dann
> wäre der MT3608 eine Möglichkeit. Ansonsten MC34063.
> Oder fertiges DC/DC Modul z.B. 5V nach 15V und einem LDO Regler
> dahinter.


hey super das ist genau was ich brauche.

da ersetze ich den vorhanden festen durch den regelbaren MT3608.
den Platz hab ich ja schon löcher etwas verschieben und fertig

DANKE

LG Marcus

von Toxic (Gast)


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Marcus B. schrieb:
> da ersetze ich den vorhanden festen durch den regelbaren MT3608.

2 Fertigmodule fuer 1.16€

 Ist gegebenenfalls billiger ein solches Modul zu kaufen und den IC 
auszuloeten oder das Modul als solches zu verwenden....

https://www.ebay.de/itm/5-10-20-x-MT3608-DC-DC-Step-Up-Power-Apply-Module-Booster-Power-Module-2A-output/312147073168?hash=item48ad6a5890:m:mHlg7BO_68ikAVPXCTh3SMg

von lkjhgffd (Gast)


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Wenn Du galvanisch getrennt (also z.B. ein weiteres Netzteil) weitere 
5V hast, dann kannst Du auch eines Deiner vorhandenen Module nutzen.

Denn diese Module machen (+12V  +  GND  +  -12V) aus (+5V  +  GND). D. 
h. daß Du am Ausgang auch die Differenz 24V (+12V -(-12V)) abnehmen 
kannst - nur leider mit dem GND "in der Mitte" davon.

Hast Du aber eine von der damit versorgten Schaltung galvanisch 
getrennte weitere also Zusatz-Versorgung mit 5V, kannst Du so 24V 
herstellen, bei denen der GND Bezug nicht schon vorhanden ist - sondern 
durch Dich am Punkt (-12V) erst hergestellt wird.

Aus diesen 24V kann man mit einem LM317 sehr leicht die gewünschte 
Programmierspannung machen.

Ein "übriges" 5V Netzteil + LM317 in der Bastelkiste haben viele...

von Frank K. (fchk)


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Marcus B. schrieb:

> ich möchte die für das schreiben des M27C4001 benötigte
> Programmierspannung von 12.7V aus den bereits vorhanden 5V(stabil),
> (12V,-12V schwanken belastungsabhängig Leerlauf über 13,5 V) erzeugen,
> wie könnte ich das machen?

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmr64010.pdf

fchk

von Peter D. (peda)


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Marcus B. schrieb:
> laut Datenblatt : IPP Program Current VPP = VCC 10 µA

Ich dachte, Du willst schreiben, dann sind es 50mA.

von Sebastian S. (amateur)


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Schau doch mal unter dem Stichwort: Spannungsverdoppler nach!
Das gleich Konzept lässt sich auch bei einer Verdreifachung anwenden.
Bei drei mal 5 V kommen in etwa 13 1/2 V raus.
Die so gewonnene Spannung lässt sich dann auf 12,7 V runter regeln.

von OS (Gast)


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Sebastian S. schrieb:
> Das gleich Konzept lässt sich auch bei einer Verdreifachung anwenden.

Das wäre auch eine Möglichkeit, gerade bei einem so geringen Strom der 
hier benötigt wird.
Möglich wäre z.B. ein NE555 und eine Kaskade am Ausgang.
Die Spannung könnte man mit einer Z-Diode Stabilisieren.
Vermutlich die billigste Lösung.

von OS (Gast)


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Vielleicht hilft dir der Artikel weiter.

https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/vadd1.htm

von lkjhgffd (Gast)


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OS schrieb:
> Möglich wäre z.B. ein NE555

Oder auch irgend ein Ausgangspin, der schon ein (am besten
50/50) Rechteck macht, oder sich leicht dazu bringen ließe.

Daran ein Kleinsignal-Transistor (oder sogar Logik Level Fet)
und damit den kapazitiven Vervielfacher tasten.

Danach noch besagte Spannungsregelung.

(Ich wuerde aber einen kleinen integrierten Spannungsregler
einer Z-Diode vorziehen. Die Z-Diode braucht eine praezisere
Auswahl+Dimensionierung, um wirklich zu funktionieren hier.
Mag bei Massenfertigung billiger sein, aber 1 mal daheim...?)

Aber sind es jetzt µA oder mA, was gebraucht wird?

Fuer µA waere evtl. sogar höhere Grundlast denkbar/angemessen.
(Also ein Lastwiderstand parallel zum Verbraucher am Ausgang.)

von lkjhgffd (Gast)


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Bzw. ein TL431, geringer Strom geht allein damit schon.

von Thomas S. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hallo,

habe mal einen Teil eines E-Prommers hier eingestellt. Der TL497 tut 
hier seinen Dienst. Er lässt sich bis ca 32 V einstellen.

Die abgebildeteten Widerstände geben die übliche Spannung vor . 12 V, 21 
V, 25 V.

Vieleicht hilft's

mfg
Thomas

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Nur am Rande bemerkt:

27C4001 ist kein EEPROM, sondern ein EPROM, und muss vor dem Beschreiben 
mit UV-Licht gelöscht werden.

von Thomas S. (Gast)


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Oh, hab ich übersehen!
IC 08 = 7406 (F)

von Marcus B. (Firma: egal) (heimbarspieler)


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Peter D. schrieb:
> Marcus B. schrieb:
>> laut Datenblatt : IPP Program Current VPP = VCC 10 µA
>
> Ich dachte, Du willst schreiben, dann sind es 50mA.

danke für den Hinweis, ja ich will schreiben

IPP Program Current E = VIL 50 mA

von Marcus B. (Firma: egal) (heimbarspieler)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Nur am Rande bemerkt:
>
> 27C4001 ist kein EEPROM, sondern ein EPROM, und muss vor dem Beschreiben
> mit UV-Licht gelöscht werden.


ups ein E zu viel ... wollte ich auch schreiben

von Marcus B. (Firma: egal) (heimbarspieler)


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Toxic schrieb:
> Marcus B. schrieb:
>> da ersetze ich den vorhanden festen durch den regelbaren MT3608.
>
> 2 Fertigmodule fuer 1.16€
>
>  Ist gegebenenfalls billiger ein solches Modul zu kaufen und den IC
> auszuloeten oder das Modul als solches zu verwenden....
>
> 
https://www.ebay.de/itm/5-10-20-x-MT3608-DC-DC-Step-Up-Power-Apply-Module-Booster-Power-Module-2A-output/312147073168?hash=item48ad6a5890:m:mHlg7BO_68ikAVPXCTh3SMg





DANKE für alle eure Vorschläge !!!


ich habe mich für den MT3608 entschieden

LG Marcus

von georg (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> 27C4001 ist kein EEPROM, sondern ein EPROM, und muss vor dem Beschreiben
> mit UV-Licht gelöscht werden.

Wenn der TO keine Vorrichtung hat für In-Circuit-UV ist eigentlich der 
ganze Thread sinnlos - zum Umprogrammieren muss man das EPROM sowieso 
herausnehmen, dann kann man es auch gleich extern programmieren, hat man 
schon im vorigen Jahrtausend so gemacht. Und wenn er nur neue verwenden 
will, gilt das gleiche, er kann sie ja erst programmieren und dann 
einsetzen.

Georg

von michael_ (Gast)


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Marcus B. schrieb:
> ich habe mich für den MT3608 entschieden

Ist doch rausgemissenes Geld.
Kauf dir lieber für 30EUR einen China-Programmer.
Das Leben wird dann leichter und schöner.

Vor 30 Jahren hätte dein Anliegen in die Zeit gepasst.

von Marcus B. (Firma: egal) (heimbarspieler)


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michael_ schrieb:
> Marcus B. schrieb:
>> ich habe mich für den MT3608 entschieden
>
> Ist doch rausgemissenes Geld.
> Kauf dir lieber für 30EUR einen China-Programmer.
> Das Leben wird dann leichter und schöner.
>
> Vor 30 Jahren hätte dein Anliegen in die Zeit gepasst.



Ihr habt alle recht, mit dem UV, rausnehmen, u.s.w.
und ja ich habe einen Batronix BX32P Barlino II mit dem das leben leicht 
und schön ist...


ihr brauch euch über den Sinn oder Unsinn keine Gedanken machen das mach 
ich schon für mich selbst.



LG Marcus

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