Forum: Haus & Smart Home Motorsteuerung Waschmaschine


von Murlicat (Gast)



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Hallo!

Ich habe von einer alten Waschmaschine den Motor und die Motorsteuerung 
ausgebaut. (Siehe Bildanhang)

Nun möchte ich den Motor extern betreiben. Ich habe von der 
Motorsteuerung alles so angeschlossen, wie es vorher in der Maschine 
war, bis auf 5 rote (sehr dünne, also eher Signal- und nicht 
Stromleitungen) Kabel. Diese waren in der Waschmaschine an der 
Kontrolleinheit, also wo man Programm, Zeit und Umdrehungen auswählt, 
angeschlossen. Leider dachte ich vor der Verschrottung der Waschmaschine 
nicht daran, die einzelnen Leitungen durchzumessen... Jetzt steh ich da 
und hab keine Ahnung wie ich dem Motorcrontroller sagen soll, was er zu 
tun hat.

Habt ihr hier irgendwelche Erfahrungen/Ideen oder gibt es hier 
Standardbelegungen für die Ansteuerung? Oder kann man für solche Sachen 
Datenblätter finden?

Und sollte es hier keine Hoffnung geben, was für eine Steuerung wäre für 
diesen Motortypen (siehe Bildanhang) passend? Gibt es hierfür eine 
Anleitung, so etwas selbst zu bauen? Und um welchen Motortyp handelt es 
sich hier überhaupt?

Ps: Ich habe grundsätzlich Erfahrung mit Microcontrollern, Schaltungen 
und co, nur habe ich mich noch nie mit Motoren/Motorsteuerungen 
beschäftigt. Ich komme also mit etwas komplexeren Anleitungen oder 
Projekten klar, nur fand ich bis jetzt auf Google noch keine 
Anhaltspunkte/Datenblätter, nichtmal welche Art von Motor in meiner 
Waschmaschine verbaut war.

Vielen Dank,
Christoph

: Verschoben durch User
von hinz (Gast)


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Das ist ein Asynchronmotor für FU-Betrieb bis 300Hz, mit Tachogenerator.

Der Frequenzumrichter ist sicherlich kundenspezifisch, man wird also 
kaum Informationen über die Steuerleitungen bekommen.

von Michael B. (laberkopp)


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Murlicat schrieb:
> gibt es hier Standardbelegungen für die Ansteuerung?

Nein.

> Oder kann man für solche Sachen Datenblätter finden?

Nein.

Immerhin hast du die Elektronik mit ausgebaut.
Die braucht  der Motor nämlich.

Die verbindung Elektronik zu Motor über den 5-poligen Stecker sollte 
klar sein.

Die Elektronik bekommt noch 230V~ als Versorgung, und hat Steuereingänge 
und Statusausgänge.

Das werden deine 5 roten Kabel sein, aber Achtung, die liegen auf 
Netzspannung je nach dem wierum der Stecker drin ist.

Nimm den wiesse Dekcel ab und versuche herauszufinden, wo die 5 
Leitungen hin gehen. Vermutlich eine an GND, eine an PLUS und 1 in den 
uC (PWM Speed) der Steuerung und 2 aus dem uC der Steuerung (PWM reale 
Geschwindigkeit und Fehler).

Vielleicht ist auf der Motorsteuerung auch nir 1 IC (so was wie 
STGIB10CH60S) und kein uC, so daß ein Datenblatt weiterhilft.

von Michael D. (mike0815)


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https://www.youtube.com/watch?v=OzpBpJryi9s

etwas gewagt, würde ich mal behaupten!
Aber wie man sieht...

Gruß Michael

von hinz (Gast)


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Michael D. schrieb:
> Youtube-Video "Waschmaschinenmotor  anschließen"
>
> etwas gewagt, würde ich mal behaupten!
> Aber wie man sieht...

Das ist aber ein Allstrommotor!

von K. S. (the_yrr)


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Michael B. schrieb:
> Nimm den wiesse Dekcel ab und
mach nen Haufen Bilder ven der/den Platinen im Kasten, sowohl Übersicht 
als auch von den ICs, sodass man die Beschrifftung lesen kann.

Oder kauf nen fertigen FU.

von Michael B. (laberkopp)


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K. S. schrieb:
> Oder kauf nen fertigen FU.

Mit Tachogeneratoranschluss ? Selten.

von hinz (Gast)


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Michael B. schrieb:
> K. S. schrieb:
>> Oder kauf nen fertigen FU.
>
> Mit Tachogeneratoranschluss ? Selten.

Ob er den benötigt?

von Murlicat (Gast)



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Danke erstmal für eure zahlreichen Antworten

Michael B. schrieb:
> Nimm den wiesse Dekcel ab und versuche herauszufinden, wo die 5
> Leitungen hin gehen. Vermutlich eine an GND, eine an PLUS und 1 in den
> uC (PWM Speed) der Steuerung und 2 aus dem uC der Steuerung (PWM reale
> Geschwindigkeit und Fehler).

GND und VIn hab ich gefunden, die anderen vorerst noch nicht. Laut 
Multimeter hat keine der anderen 3 eine direkte Verbindung zum uC. Das 
ist übrigens ein mc56f8025v. Bist du sicher, dass das Signal per PWM 
übertragen wird? Das heiß wenn ich die richtige Leitung gefunden habe, 
kann ich den Motor über einen Arduino so wie einen Servo steuern? Und 
für mich wäre die Geschwindigkeitsmessung (also die restlichen 2 
Leitungen) vorerst nicht so wichtig. Kann ich die dann einfach 
ignorieren, oder benötige ich die zwingend um den Motor zu betreiben?

K. S. schrieb:
> mach nen Haufen Bilder ven der/den Platinen im Kasten, sowohl Übersicht
> als auch von den ICs, sodass man die Beschrifftung lesen kann.

Ich hänge ein paar Fotos an. Der uC ist wie schon gesagt der mc56f8025v. 
Bei dem Voltage Regulator dürfte es sich um den FAN1616AD33 handeln. Das 
kann ich nicht genau entziffern, würde aber mMn Sinn machen und auch GND 
und VIn/VOut stimmt beim Ausmessen mit dem Datasheet überein. Die 5 
roten Leitungen sind, soweit ich bis jetzt weiß, von links nach rechts

? GND ? VIn ?

Wenn ihr noch weitere Details/Fotos benötigt, sagt einfach bescheid.

Vielen Dank,
Christoph

von Dirk B. (dirkb2)


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Die fehlenden Leitungen werden der schon genannte Tachogenerator und ein 
Thermoschalter sein

Prüf mal am Motor, ob zwei der dicken Leitungen direkt zu den Kohlen 
gehen.

von hinz (Gast)


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Dirk B. schrieb:
> Prüf mal am Motor, ob zwei der dicken Leitungen direkt zu den Kohlen
> gehen.

Es ist ein Asynchronmotor, der hat keine Kohlen.

von hinz (Gast)


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Dirk B. schrieb:
> und ein
> Thermoschalter

Hat er auch nicht.

von MaWin (Gast)


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Murlicat schrieb:
> Das ist übrigens ein mc56f8025v.

https://www.nxp.com/docs/en/reference-manual/DRM070.pdf

> Bist du sicher, dass das Signal per
> PWM übertragen wird?

Nicht sicher, aber wahrscheinlich. Der uC kann aber dessen Frequenz 
messen und ausserhalb der Toleranz nicht reagieren.

Es kann auch eine serielle Kommandoschnittstelle sein.

von Christoph K. (murlicat)


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MaWin schrieb:
> Es kann auch eine serielle Kommandoschnittstelle sein.

Da hätte man dann wohl wenig Chance das zum Laufen zu bringen, oder?

von K. S. (the_yrr)


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Christoph K. schrieb:
> Da hätte man dann wohl wenig Chance das zum Laufen zu bringen, oder?

wird auch sonst schwierig genug. Ohne das Teil in den Händen zu halten 
ist es fast unmöglich die Leitungen nachzuverfolgen. Da der µC hardware 
IIC/SPI usw hat wäre das an den Pins leicht zu identifizieren. die 
Leitungen müsste man mal durchklingeln, das geht aber nur vor Ort.

An den blanken Kontakten links von den roten Kabeln sieht es eher nach 
seriell aus. der Linke pin könnte VCC/Ausgang vom Spannungsregler sein 
(verschwindet unter ihm richtung Tab, das ist Out), und dann haben die 
zwei rechts davon je einen 4k7 Pullup (unter Vorbehalt). Das könnte dann 
sehr gut IIC sein. war da mal ein Stecker drauf?

von Christoph K. (murlicat)


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K. S. schrieb:
> war da mal ein Stecker drauf

Nein. Waren wirklich nur die 5 roten Kabel an der Seuereinheit 
angeschlossen

von Armin X. (werweiswas)


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Hi

Wofür willst Du den Motor verwenden?
"Kraft" hat der net viel! Dieser Motor lebt von der Drehzahl.
In der Holzbearbeitung sind bei mir bekannten Frässpindeln übrigens 
zufällig die selbe  Spannung und Nennfrequenz vorhanden.
Den musst Du sehr stark untersetzen damit  damit sinnvoll niedere 
Drehzahlen zustande kommen bei denen auch noch Drehmoment vorhanden ist.
Betreiben kannst Du den mit vielen modernen Frequenzumrichtern die eine 
freie Anpassung von Motorspannung UND Nennfrequenz ermöglichen.
Ein Micromaster 420 reicht dazu problemlos aus.

von Elektrofan (Gast)


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hinz (Gast) schrieb:
> Es ist ein Asynchronmotor, der hat keine Kohlen.

Manche schon:
https://de.wikipedia.org/wiki/Schleifringl%C3%A4ufermotor#Aufbau

SCNR

von Christoph K. (murlicat)


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Also ich muss ehrlich sagen, dass ich noch keine Anwendung dafür habe, 
sondern den Motor hauptsächlich aus bastlerischem Ehrgeiz zum Laufen 
bringen wollte.

Daher werde ich zur Zeit auch kein Geld in die Hand nehmen um mir einen 
Regler zu kaufen. Danke trotzdem für deine Antwort, wenn ich ihn mal 
brauche, weiß ich was ich benötige. Dass ich ihn mit den vorhandenen 
Sachen zum Laufen bringe halte ich mittlerweile leider für 
unwahrscheinlich.

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