Ich habe für jede Achse einen Endstop Schalter an meiner Käsefräse angebracht. Das Arduino Board hat nur 2 Pins pro Achse. Die optischen Endschalter funktionieren daran einzeln einwandfrei, jedoch nicht parallel und auch nicht in Reihe. Parallel leuchten die LEDs der Schalter genauso, aber sobald ich unterbreche, glimmen die LEDs nur etwas weniger, statt auszugehen. Unterbreche ich beide Schalter zusammen, gehen auch beide aus und die Fräse reagiert und schaltet ab, als wäre es eben nur ein Schalter. Die optischen Schalter sind die hier: https://www.amazon.de/Optischer-Endschalter-optischen-besonders-verwendet/dp/B01NASDW1Y S V G / Signal, Voltage, Ground (meine Interpretation) Weiß jemand, wieso die parallel nicht laufen? Wurde auch so im Instruction Manual der CNC empfohlen, also die parallel zu betreiben. Egal ob optisch oder mechanisch.
Gabellichtschranken als Endschalter einer Fräse sind nicht optimal. Die sind schmutzempfindlich. Nimm mechanische Schalter. Da gibt's dann auch kein Problem bei Parallelschaltung.
Ist bereits alles verbaut, es muss also leider irgendwie gehen
Harald schrieb: > Weiß jemand, wieso die parallel nicht laufen? Damit das funktioniert muss das Signal an einen Pull-Up und bei Betätigung der Lichtschranke auf Masse gezogen werden (Open-Drain Konfiguration). Suche oder erstelle mal einen Schaltplan für die Dinger und stell den hier ein. Mit dem Amazon-Link und den dort zu findenden Bildern kann man nichts anfangen. Einhart P. schrieb: > Gabellichtschranken als Endschalter einer Fräse sind nicht optimal. Die > sind schmutzempfindlich. Nimm mechanische Schalter. Da gibt's dann auch > kein Problem bei Parallelschaltung. Sehe ich auch so. Harald schrieb: > Ist bereits alles verbaut, es muss also leider irgendwie gehen Dann bau sie doch aus und tüdel die mechanischen Endschalter irgendwie da dran.
Christopher J. schrieb: > Damit das funktioniert muss das Signal an einen Pull-Up und bei > Betätigung der Lichtschranke auf Masse gezogen werden (Open-Drain > Konfiguration). Suche oder erstelle mal einen Schaltplan für die Dinger > und stell den hier ein. Mit dem Amazon-Link und den dort zu findenden > Bildern kann man nichts anfangen. Das klingt interessant. Einen Schaltplan erstellen kann ich nicht. Wie gesagt: G S V ... ground, signal, voltage (5V) Würde gerne etwas zurecht löten. Habe es schon in etlichen Variationen mit Dioden versucht. Dachte mir, dass nicht das Signal von Schalter 2 zu Schalter 1 zurück soll. Funktioniert hat dann Schalter 2, aber 1 nicht. Bin hier nicht der Elektronik Guru, aber eine Schaltung löten kann ich schon. Habe mir versucht die Open-Drain-Geschichte mal rein zu fahren - keine Chance. To much für mich. Also wenn hier nicht einer eine zündende Idee hat, darf ich 3 volle Tage in die Tonne kloppen und echt mechanische dran machen. Würde mich zum Berserker machen. Kann sein, dass ich raus renn und ne Katze fress! Also helft mir
Versuch mal welche Variante funktioniert:
a.)
Sensor1 o----|>|-----+---------o Arduino
|
|
Sensor2 o----|>|-----+
|
###
# #
# # Widerstand, 4,7 Kiloohm
# #
###
|
o
Minus (Ground, 0 Volt, Masse...)
b.)
Plus (5V, 3,3V)
o
|
###
# #
# # 4,7 Kiloohm
# #
###
|
Sensor1 o----|<|-----+
|
|
Sensor2 o----|<|-----+---------o Arduino
Die Dinger "--|<|--" sollen Dioden sein. Der Pfeil gibt die Richtung an,
in der sie leiten. Kannst auch einen andern Widerstand verwenden, 10
Kiloohm. Sollte nur nicht kleiner als 1 Kiloohm sein, was halt gerade da
ist.
Harald schrieb: > Würde mich zum Berserker machen. Kann sein, dass ich raus renn und ne > Katze fress! Also helft mir Ich mag Katzen, also versuche mal das Prinzip zu erklären ;) Ein Pull-Up ist erstmal nichts weiter als ein hochohmiger Widerstand (z.B. 4,7kOhm) der mit einem Ende an VCC und mit dem anderen Ende an deiner Signal-Leitung hängt. Dadurch hat die Signalleitung im "Ruhezustand" einen High-Pegel. Nun klemmst du einen Transistor zwischen deine Signalleitung und GND. Sperrt der Transistor bleibt dein Signal im High-Pegel, leitet der Transistor jedoch, zieht der Transistor das Signal auf einen Low-Pegel, da du einen Spannungsteiler zwischen deinem hochohmigen Pullup-Widerstand und deinem niederohmigen (leitenden) Transistor hast. Nimmt man als Transistor einen N-Kanal Mosfet, so hängt der Drain des Transistors an der Signal-Leitung (daher der Name "Open-Drain"). Der Clou bei der Sache ist, dass du mehrere Transistoren parallel zwischen diese Signalleitung und GND klemmen kannst und das Signal einen Low-Pegel annimmt, sobald mindestens einer der Transistoren leitet. Leiten mehrere Transistoren gleichzeitig ist das kein Problem, da sie ja alle nur das Signal auf GND ziehen und nicht "gegeneinander" arbeiten. Ob deine optischen Endstopps mit dieser Konfiguration arbeiten lässt sich relativ leicht herausfinden: - du prüfst den Pegel am Signal-Pin bei geöffneter und geschlossener Schranke - du misst (im abgesteckten Zustand) den Widerstand zwischen den Pins "S" und "V" Wenn bei geöffneter Schranke "S" in etwa VCC entspricht und bei geschlossener Schranke "S" in etwa 0V und du zwischen "S" und "V" irgendwas im Kiloohm-Bereich misst, dann müsstest du sie eigentlich problemlos parallelschalten können. So wie du das beschreibst klingt das für mich so, als wäre der Pull-Up zu niederohmig und somit packt es eine einzelne Lichtschranke nicht das Signal auf GND zu ziehen.
Alles klar danke. Mache mich nach dem WE sofort dran und berichte hier.
Okay, 2 Dioden und ein 10k Widerstand brachten folgendes Ergebnis. Geschlossen bringen die Schalter am Signal Pin 0,8V und unterbrochen (also geöffnet) 5V. Parallel ohne Dioden und PullUp bringen die Schalter jeweils aber nur 1,8V statt 5V am Signal Pin. Mit den Dioden und dem Pull-Up bringen sie nun 4,4V Volt. Die LED der Schalter geht auch vollständig aus, aber das Arduino Board reagiert leider nicht. Entweder fehlen hier noch die 0,6V am Signal Pin also insgesamt 5V, damit das Arduino reagiert oder... ?! .. Was kann ich tun, damit die Spannung noch etwas hoch geht? Evtl. den Pull-Up kleiner dimensionieren? 2kOhm ?
Habe gerade mal 5V am Schalter mit dem Signal Pin kurz geschlossen. Auch keine Reaktion. Hier stimmt also etwas anderes nicht :-/
Zuletzt habe ich nun mal NUR den 10k Widerstand zwischen die gekoppelten Signal Pins der Schalter und dem Arduino geklemmt. Nun habe ich bei einem 2V am Signal pin und beim andern 1,53V. Bei dem Schalter, der am Signal Pin 2V hat klappt es. Er schaltet bzw. das Board reagiert. Beim andern Schalter mit nur 1,53V reagiert das Board nicht.
Also zusammenfassend: Egal in welche Richtung das Signal durch kann... vom Board zu den Schaltern oder von den Schaltern zum Board (inkl. Pull Up Widerstand)... Äußerlich verhalten sich die Schalter richtig und wechseln von 0,8V zu 5V am Signal pin. Auch die LEDs gehen aus, wenn ich unterbreche. Passieren tut in beiden Fällen jedoch beim Board nichts. Die Stepper stoppen nicht. Ich habe nochmal gegen geprüft, ob die Schalter defekt sind und einzeln laufen. Das tun sie.
Harald schrieb: > Ich habe nochmal gegen geprüft, ob die Schalter defekt sind und einzeln > laufen. Das tun sie. D.h. dann schalten die Stepper auch ab? Harald schrieb: > Habe gerade mal 5V am Schalter mit dem Signal Pin kurz geschlossen. Auch > keine Reaktion. Hier stimmt also etwas anderes nicht :-/ Normalerweise (Ausnahmen bestätigen die Regel) hat man bei solchen Endschaltern 5V bei geöffnetem Schalter und 0V bei betätigtem bzw. geschlossenen Schalter. Das hängt zum einen mit der Möglichkeit der Veroderung mittels Open-Drain/Pull-Up Verschaltung zusammen und andererseits ist ein Defekt des Schalters bzw. der Verkabelung (liefert 0V) gleichbedeutend mit einem betätigten Endschalter und man merkt, dass etwas nicht stimmt. Andersherum merkt man das erst bei einem Crash ;) Harald schrieb: > Äußerlich verhalten sich die Schalter richtig und wechseln von 0,8V zu > 5V am Signal pin. Auch die LEDs gehen aus, wenn ich unterbreche. Das Problem könnten die 0,8V sein, weil das hart an der Grenze zu dem ist, was der AVR als low-Pegel akzeptiert. Ohne Schaltplan ist das alles ein stochern im Nebel. Prüfe mal ob der Schaltplan vom "Reprap Opto Endstop 2.1" passt: https://www.flickr.com/photos/hoeken/2932013987/in/set-72157607358104210/
Christopher J. schrieb: > Ich mag Katzen, also versuche mal das Prinzip zu erklären ;) Ich mag auch Katzen - ich kenne da ein gutes Rezept ...
Christopher J. schrieb: > Harald schrieb: >> Ich habe nochmal gegen geprüft, ob die Schalter defekt sind und einzeln >> laufen. Das tun sie. > > D.h. dann schalten die Stepper auch ab? > > Harald schrieb: >> Habe gerade mal 5V am Schalter mit dem Signal Pin kurz geschlossen. Auch >> keine Reaktion. Hier stimmt also etwas anderes nicht :-/ > > Normalerweise (Ausnahmen bestätigen die Regel) hat man bei solchen > Endschaltern 5V bei geöffnetem Schalter und 0V bei betätigtem bzw. > geschlossenen Schalter. Das hängt zum einen mit der Möglichkeit der > Veroderung mittels Open-Drain/Pull-Up Verschaltung zusammen und > andererseits ist ein Defekt des Schalters bzw. der Verkabelung (liefert > 0V) gleichbedeutend mit einem betätigten Endschalter und man merkt, dass > etwas nicht stimmt. Andersherum merkt man das erst bei einem Crash ;) > > Harald schrieb: >> Äußerlich verhalten sich die Schalter richtig und wechseln von 0,8V zu >> 5V am Signal pin. Auch die LEDs gehen aus, wenn ich unterbreche. > > Das Problem könnten die 0,8V sein, weil das hart an der Grenze zu dem > ist, was der AVR als low-Pegel akzeptiert. > > Ohne Schaltplan ist das alles ein stochern im Nebel. Prüfe mal ob der > Schaltplan vom "Reprap Opto Endstop 2.1" passt: > https://www.flickr.com/photos/hoeken/2932013987/in/set-72157607358104210/ Passt leider nicht der Plan. Wie gesagt die 0,8V am Signal Pin des Schalters funktionieren bei einem Schalter. Parallel mit einem 2. Schalter, der auch 0,8V hat klappt es nicht. Nur nochmal zur Erklärung. 5V Signal am Arduino kurz geschlossen mit Ground = Erfolg. Ground 5V und Signal Leitung am Schalter = 0,8V am Signal pin des Schalters und 5V am Signal Pin des Schalters, sobald ich die Schranke unterbreche. Und hier komme ich nicht weiter. Wie kann es sein, dass das Arduino reagieren soll bzw. reagiert, wenn die 5V des Signal Pins auf Masse gezogen werden und (EIN) der Schalter das auch hin bekommt, indem er messbar am Signal Pin auch statt 0,8V (wo auch immer die her kommen) 5V hat. Sozusagen 5V nicht auf Masse ziehen, sondern mit 5V verbinden!? ... trotzdem klappts (mit einem Schalter). Ich verstehe nicht, was da vor sich geht.
Ich denke ich habe jetzt einen Hinweis. Damit sollte man evtl. arbeiten können. Die ganze Zeit habe ich das Verhalten zwischen ground und Signal Pin gemessen und habe mich gewundert, warum ich 5V hatte, obwohl der Schalter unterbrochen war, ABER Wenn ich den Signal Pin als Masse sehe und zwischen ihm und +5V messe, habe ich 4,3V und 0V je nachdem ob der Schalter offen oder unterbrochen ist. Und schließe ich nun 2 Schalter parallel an, habe ich 4,3V an jedem Schalter und ... tadada 3V statt 0V. Jetzt brauche ich nur eine Lösung, wie beide Schalter auf 0V runter kommen.
Hi
>Hier noch ein 2. Foto.
Mach lieber einen Schaltplan von dem Teil. Das ist 10x aussagekräftiger.
MfG Spess
Sind die Endschalter nicht explizit zum parallel Schalten gedacht, so würde ich auch davon Abstand nehmen. Am Ausgang ist es oft ein Transistor, der einen Widerstand gegen Masse schaltet. Der Widerstand ist - normalerweise - für optimalen Betrieb dimensioniert. Natürlich als Einzelkämpfer. Schaltest Du jetzt zwei "Ausgänge" parallel, so muss der Transistor den doppelten Strom schalten, da jetzt zwei Widerstände Parallel liegen. Daraus können sich zwei Probleme ergeben: 1. Der Transistor wird überlastet. (Hitzetod) 2. Der Transistor "schafft" es nicht. (Undefinierte Ausgangsspannung) Kommst Du natürlich an die Teile ran und weist was Du tust, so könnte das Entfernen eines Widerstandes helfen. Aber ohne Garantie.
:
Bearbeitet durch User
Harald schrieb: > Passt leider nicht der Plan. Den Bildern nach würde ich wetten, dass er passt. Lediglich die Widerstände haben andere Werte. So hat R1 bei dir 180 Ohm statt 220 Ohm und R2 hat bei dir 2,2 kOhm statt 10 kOhm. Schnapp dir mal dein Multimeter und verifizier mal den Schaltplan und stell ihn am besten nochmal hier rein. Ging bei mir leider nicht wegen Handy.
Angehängte Dateien:
-
P1020294.JPG
250 KB
Mehr kann ich nicht tun. Ich kann keine Schaltpläne lesen, geschweige denn abgleichen mit dem Schalter. Vielleicht hilft das aber.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.