Audio Verstärker IC für Plattenspieler gesucht

Bernd schrieb:
> Moin!
>
> Kennt jemand ICs die von vornherein für Plattenspieler ausgelegt sind?
> Eventuell auch Verstärker ICs, die sowohl eine normale Kennlinie, als
> auch eine Plattenspielerkennlinie haben?
> .....

Du meinst einen Schneidkennlinienentzerrer. Spezielle IC die das machen 
gibt es sicher nicht. Integrierte Vorverstärker die mit passender 
Außenbeschaltung (C+R) selbiges tun wird es schon geben. Auf alle Fälle 
gibt es genug Schaltungen mit OPV die das machen und selbige kommen in 
aller Regel bei dieser Audioanwendung auch ohne stabilisierte Spannung 
aus. Als Endstufe nimmt man dann irgend einen gängigen Endverstärker IC 
in der gewünschten Leistungsklasse, der dann natürlich linear arbeitet, 
also ohne klangbeeinflussende Beschaltung.

Michael B. schrieb:
> Kristalltonabnehmer, Moving Magnet oder Moving Coil Plattenspieler ?
>
> Ja, das macht einen erheblichen Unterschied.
>
> Nur moderne Platten abspielen oder auch Schellack ?

Uff. Das ist das erste, was ich jetzt nachgucken werde.

Danke für die ganzen Links! Ich werde mich da reinlesen.

Zeno schrieb:
> Spezielle IC die das machen
> gibt es sicher nicht.

Schade Schockolade.


Bedeutet: Ich baue eine OPV Schaltung, die mir die 
Plattenspielerkennlinie entzerrt (siehe Links von Michael B) und schalte 
den entzerrten Ausgang auf einen normalen Audio-IC (zb. TDA2822).
Richtig?

Zeno schrieb:
> und selbige kommen in
> aller Regel bei dieser Audioanwendung auch ohne stabilisierte Spannung
> aus.

Das ist falsch, eine miese Stromversorgung liefert auch nur miesen 
Klang.
Ein Verstärker ist nichts anderes als ein modulierte 
Spannungsversorgung.


@Bernd
Ja, so wird das was, abhängig vom Tonabnehmer (MC/MM) entsprechend 
Phonovorstufe und dann beliebigen Endverstärker nach geschaltet.

Mit der richtigen Wiedergabekette lassen sich aus LPs beachtliche Klänge 
hervor zaubern.

Und für den Fall das der Plattenspieler an sich noch tut und nur die 
Nadel fertig ist, für die meisten lassen sich für kleines Geld neue 
Tonabnehmer beschaffen. Die Nadel/Diamant sind eben Verschleißteile und 
halten nicht ewig.

Bernd schrieb:
> Bedeutet: Ich baue eine OPV Schaltung, die mir die
> Plattenspielerkennlinie entzerrt (siehe Links von Michael B) und schalte
> den entzerrten Ausgang auf einen normalen Audio-IC (zb. TDA2822).
> Richtig?

Ja, und nicht nur entzerrt, sondern auch die notwendige 
(Vor-)Verstärkung abliefert.

NichtWichtig schrieb:
> Das ist falsch, eine miese Stromversorgung liefert auch nur miesen
> Klang.
> Ein Verstärker ist nichts anderes als ein modulierte
> Spannungsversorgung.

Probier's aus. Sofern die Versorgung nicht zu gering wird für die
gewünschte Aussteuerung (Clipping), kannst Du Schwankungen darauf
am Ausgang kaum er-messen, geschweige denn er-hören.

Wer hat Dir denn diesen ("goldenen") Floh ins_Ohr_gesetzt ...?

Bernd schrieb:
> Ich habe einen alten Plattenspieler. Ich habe einen alten Lautsprecher.

Wie alt? Hersteller? Falls es ein gut erhaltener HiFi-Plattenspieler
ist, dann sollte man (hoffentlich gut erhaltene) Platten nicht einfach
über einen "alten Lautsprecher" wiedergeben, sondern eine bessere
Anlage dafür nutzen. Alles andere wäre "Perlen vor die Säue geworfen".

Bernd schrieb:
> Bedeutet: Ich baue eine OPV Schaltung, die mir die
> Plattenspielerkennlinie entzerrt (siehe Links von Michael B) und schalte
> den entzerrten Ausgang auf einen normalen Audio-IC (zb. TDA2822).
> Richtig?

Genau so!

Weiterer Vorschlag, ist zwar etwas antiquiert, aber es gibt auch 
klassische Schaltungen mit Bipolartransistoren zur 
Schneidkennlinienentzerrung. Der Aufwand ist gar nicht so groß.
Von Tesla gab es mal IC's MAA115, 125, 245 mit denen man so etwas machen 
konnte. Das waren im Prinzip 3 stufige direktgekoppelte 
Transistorverstärker. Mittels äußerer Beschaltung konnte man da solche 
Entzerrerverstärker bauen. Bei Ebay gibt es die Teile auch noch.

Moin! Danke für die ganzen Infos zu dem Thema!

Michael B. schrieb:
> Hier auch einfach
> http://soerenbnoergaard.dk/project_riaa_05.html

Hiermit werde ich es versuchen. Das sind alles Standardbauteilte (die 
ich trotzdem nicht alle hier vorrätig habe. gnarf)
Aber sowas sollte man vielleicht bei Conrad im Ladengeschäft und/oder 
bei Pollin bekommen.

Zunächst will ich es ohne den zweiten BC547 versuchen und den Ausgang 
zwischen dem BC557 und dem 4,7 kOhm Widerstand abnehmen. Das Signal soll 
auf einen TDA2822, den ich hier sogar fertig beschaltet rumliegen habe.


NichtWichtig schrieb:
> Das ist falsch, eine miese Stromversorgung liefert auch nur miesen
> Klang

Dazu aus dem Link:
A voltage regulator has been added to the design to keep a steady 
supply. This is very important as the amplification at around 50–100 Hz 
is in the order of 700 times, so millivolts of ripple on the input will 
be volts of ripple on the output.

Um möglichst wenig ripple zu haben, würde ich die Spannungsquellen der 
Transistorschaltung und des TDA trennen.

Warum den TDA2822 nicht direkt an die 12 Volt Eingangsspannung? Ein 
LM317 hat einen hohen Eingangsbereich, sodass ich ungeregelte Netzteile 
nehmen kann ohne das was kaputt geht.
Einwände?


Ich werde nur einen Kanal machen (da ich nur einen Lautsprecher habe). 
Dazu setze ich Widerstände zwischen die Signalleitungen.

So:
R--|10k|---
          |--- Audio
L--|10k|---

Einwände?

Und dazu fällt mir ein: Wie ändere ich die Lautstärke? Einfach nur?:

Audio ---|  Poti (logarithmisch) | ---- Audio*
                   |
                   |
                   |
                  --- Masse


OffTopic:
Wenn ich das gebastelt habe, würde ich das gerne messen. Ich habe ein 
PicoScope 3000 mit zwei Kanälen und einem Frequengenerator hier. Einfach 
den Frequengenerator an den Audio-Eingang und einen Taster auf den 
Transistor-Ausgang, oder?

>> und selbige kommen in
>> aller Regel bei dieser Audioanwendung auch ohne stabilisierte Spannung
>> aus.

NichtWichtig schrieb:
> Das ist falsch, eine miese Stromversorgung liefert auch nur miesen
> Klang.

Da muss ich Dir aber mal widersprechen. Unstabilisiert ist nicht mies 
und eine Stabilisierung garantiert noch lange nicht Störungsfreiheit.

> Ein Verstärker ist nichts anderes als ein modulierte
> Spannungsversorgung.

Ein Verstärker verstärkt im Idealfall nur das Nutzsignal. Sämtliche 
Störungen und Schwankungen der Stromversorgung spielen bei einem 
vernünftige gestalteten Verstärker keine Rolle.

Es gibt besonders sparsame Verstärker für Batteriebetrieb, die an einem 
ungeregeltem Netzteil nicht gut funktionieren. Schuld ist dann aber 
nicht die fehlende Spannungsregelung, sondern schlicht eine unpassende 
Kombination von Baugruppen. Ich versuche ja auch nicht, meine 
Küchenlampe mit einer Gaslaterne zu bestücken.

Bernd schrieb:
> Dazu setze ich Widerstände zwischen die Signalleitungen.
>
> So:
> R--|10k|---
>           |--- Audio
> L--|10k|---
>
> Einwände?

Ja!
Weil noch nicht bekannt ist, welcher Typ vom Plattenspieler es ist.

Hallo Bernd,

es ist zwar manchmal gut was selbst zu bauen, davon möchte ich Dich 
nicht abbringen, aber in der heutigen Zeit bekommst Du diesen 
RIIA-Entzerrer für unter 50,- Eur im Fachgeschäft, oder weit unter 35,- 
Eur in der Bucht.

oder Bausatze, die funktionieren, wie dieser:
Link:https://www.heise.de/ct/artikel/Kurven-kriegen-288350.html

Aber ich würde mir sowas nicht unbedingt selbst bauen.

Michael B. schrieb:
> Seit wie vielen Jahrzehnten haben die Opas hier
> keinen aktuellen Chip mehr in der Hand gehabt ?

Seit wie vielen Jahren sind Plattenspieler Technik von "damals"?

Alte Bauteile für alte Technik, passt doch! Was vor 40 Jahren als HiFi 
galt, ist oft besser, als was einem heute so angeboten wird.

Achim B. schrieb:
> Alte Lautsprecher = schlechte Lautsprecher? Wenn du dich da man nicht
> vertust...

Bei Gummisicken mag das ja noch angehen, Schaumstoffsicken werden 
irgendwann bröselig wie Knäckebrot.

Hallo! Mein  Vorschlag: Trennen des Verstärkers in einen Phono 
Vorverstärker (siehe Bild)und einen beliebigen Endverstärker.
Gruß!

Kleine Ungenauigkeiten der RIAA-Kennlinie nimmt das Ohr nicht wahr, aber 
Differenzen zwischen R und L.
D.h. wenn bei 22k, 390k, 3,3n, 15n, beidseitig 17/18k oder 17n genommen 
würden, würde das Vielen nicht auffallen. Aber wenn der gleiche 
Unterschied zwischen R und L vorhanden wäre, würde das bemerkt werden.
Aus dem Grunde sollten diese vier Bauteile nicht zu sehr streuen. Daher 
sollten die Teile vorher gemessen und selektiert werden, so dass die 
Abweichungen unter 5% bleiben. Auf dem Platinenlayout wird noch etwas 
Platz gelassen um einen hochohmigen Widerstand oder kleine Kapazität 
parallel einbauen zu können.

Vor einiger Zeit hatte ich einen Entzerrer gebaut. Es gibt eine 
Leiterplatte 83 x 35 mm² für die Schaltung, die zweckmäßigerweise mit 
Netzteil im Plattenspieler untergebracht ist.
Gegenüber dem Schaltplan ist der Spannungsteiler R11 + R12 entfallen und 
es wurden stattdessen die +5 V vom ATtiny verwendet.

Als Endverstärker + Lautsprecher reichten mir Z313 Aktivboxen. Der 
ATtiny sorgt dafür, daß beim Ein-/Ausschalten die Membranen nicht aus 
dem Gehäuse springen.

Christian S. schrieb:
> hat der zuletzt gezeigte Phonoentzerrer eine Eingangsimpedanz von 47
> Kiloohm?

Die Eingangsimpedanz ist nicht so leicht zu ermitteln. Hier liegen 2 
Gegenkopplungen vor, die beide Einfluss haben. Eine frequenzabhängige 
Stromgegenkopplung in die 330R im Emitter und eine 
Spannungsgegenkopplung mit den 1M. Die erste vergrößert den 
Eingangswiderstand frequenzabhängig, die zweite verringert ihn.

Michael B. schrieb:
> 330 R * hFE des BC547 von ca. 100, also 33k.

Nee, so einfach ist die Sache nicht. Die Stromgegenkopplung vergrößert 
den 330R durch Bootstrapping deutlich. Und die Parallelgegenkopplung 
hast du komplett unterschlagen.

Elliot schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> 330 R * hFE des BC547 von ca. 100, also 33k.

Das kommt schon ungefähr hin. Wer will kann es im Simulator nachmessen, 
indem er eine kleine Stromquelle auf die Basis legt, so dass die 
Spannung um ein paar Millivolt steigt. Allerdings liegt die Stromquelle 
im Bereich von 0,1µA.

> ...die 47K sind die Empfehlung der TA-Hersteller ...

Gelegentlich wird auch die Parallelschaltung eines kleinen
Kondensators empfohlen.
Wie der C2 in vorstehender Schaltung von Elektor, der natürlich zur 
Kabelkapazität hinzukommt.

"Passt" dieser Kondensator, ergibt sich mit der Induktivität des TA
eine (schwach ausgeprägte) Resonanz in der Gegend von 20 kHz.

Achim B. schrieb:
> garnicht

Um mal dumm zu fragen (nur, um nicht dumm zu sterben):

In letzter Zeit immer öfter zammegeschriebe zu lese...
hat sich da was getan, gehört sich das neuerdings so?

Lt. Duden nicht: https://www.duden.de/rechtschreibung/gar_nicht

Am besten klingt aber immer noch ein diskret aufgebauter Vorverstärker 
mit Germaniumtransistoren.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-14313.html

Unter #10: "guten Germaniumklang", "watteweichen, kraftvollen Bässen", 
"gläsernen, völlig matschfreien Höhen";

Der Grund hierfür liegt im Halbleitermaterial. Der gleiche Stromfluss 
ist entweder zu erreichen über weniger Elektronen mit hoher 
Geschwindigkeit oder über mehr Elektronen mit niedriger Geschwindigkeit. 
Das macht im Prinzip den feinen Unterschied aus. Relevant dafür ist 
jedoch nur die erste Verstärkerstufe. Die erste Stufe ist auch relevant 
für das Rauschen.

D. K. schrieb:
> Achim B. schrieb:
>> garnicht
>
> Um mal dumm zu fragen (nur, um nicht dumm zu sterben):
>
> In letzter Zeit immer öfter zammegeschriebe zu lese...
> hat sich da was getan, gehört sich das neuerdings so?

2⁵ antwortete im Beitrag #5859346:
> Lt. Duden nicht:
> https://www.duden.de/rechtschreibung/gar_nicht

Vielen Dank. Hielt den Duden schon für nutzlos - aber um
zu verifizieren, ob Schreibweise nicht dort vorhanden,
muß er logischerweise taugen. Danke!  ,-)


Rainer V. schrieb:
> eindeutig eine der gelungenen Schaltungen von Elektor!

Ein Kollege (hat sie nachgebaut) ist da auch begeistert.
Womöglich hast Du da völlig recht, evtl. nachbauenswert.


Dieter schrieb:
> "guten Germaniumklang", "watteweichen, kraftvollen
> Bässen", "gläsernen, völlig matschfreien Höhen";

Für einen PreAmp mag es mow tragbar sein, wenn die End-Ts
kaum lauwarm werden dürfen. Ansonsten viel Gerede um nix,
weil man (bei Bedarf) jedes Klangbild nachahmen kann, und
die max. Temperatur für Leistungs-Endstufen ein Witz ist.

Das ist nicht nur Mythos. Der gleiche Stromfluss ist entweder zu 
erreichen über weniger Elektronen mit hoher Geschwindigkeit oder über 
mehr Elektronen mit niedriger Geschwindigkeit. Und darin unterscheiden 
sich Si und Ge Transistoren. Das spielt nur bei Kleinstsignalverstärkung 
eine Rolle.

Es gab zwar Si-Transistoren/-schaltungen, die das ungefähr so 
nachbilden, wie die Röhrenkennlinie mit Diodenverzerrern nachgebildet 
wird, aber dafür werden dann mit Si realisiert mehr Transistoren 
benötigt.

Unter dem Link bei #1 Fig 3.3 wäre nur T1 als Ge auszuführen. T2 bis T4 
dürfen bereits Si-Transistoren sein.

Rainer V. schrieb:
> Pre-Amp und Leistungs-Endst. sind ... zwei Paar Schuhe.

Genau das hatte ich doch geschrieben? Daß es bei einem
PreAmp schon paßt, und man Ge nehmen kann? Aber daß halt
Ge eben gerade bei Leistungs-Endstufen sinnfrei ist?

> kann auch nicht verstehen, was du damit sagen willst.

Macht nichts. War nicht direkt, erst recht nicht allein,
an Dich gerichtet. Das bildest Du Dir nur ein, leider.

Daß die Elektor-Vorlage scheinbar taugt, war als Zusatz-
Hinweis (von zweiter Stelle) an die Leser gedacht. (Das
darf man auch "anonym" - ob Du das glaubst, oder nicht.

Und ich wiederhole: Das war keine Konversation mit Dir.)

> In der Tat..."viel Gerede um nix"...

Wenn Du etwas nicht verstehst, ist es nichts / sinnlos?
Danke für den Lacher zu so fortgeschrittener Stunde. :)

> warum hälst du dann nicht einfach deinen Schnabel?

Weil ich als auch nur halbwegs so extrem komischer Vogel
dann trotzdem eher meinen Hals schnabeln würde.

Du aber weißt offensichtlich viel besser, wie das geht.
(Wie bei echt allen Dingen, die Du in die Hand nimmst.)


GN8

Das Wasserfalldiagramm Rauschen inklusive eines Basstonsignals sollte 
man vergleichen ...

Erinnern möchte ich in den Zusammenhang, dass in der Musikszene der 
Atari-Simulator auf Grund seiner "Ungenauigkeiten" sehr beliebt war und 
ist. Ohne diesen Einfluss hörten sich die Synthesizer fade an. 
Simulieren läßt sich das heute noch nicht so richtig. Es wurden daher 
diese diese Ungenauigkeiten mit sehr guten Meßgeräten aufgezeichnet und 
werden digital hinzugemischt. Dank moderner Speicher ist das kein 
Problem so ein Gigabyte-File im Gerät zu haben.

Doch nun zurück zum Beitrag. Das Rauschen setzt sich dabei zusammen aus 
dem thermischen Rauschen, Schrotrauschen (Stromrauschen) und 
Generations-Rekombinationsrauschen (Stromrauschen). Insbesondere wird 
das Stromrauschen mit den Eingangssignal moduliert. Das Spektrum als 
Wasserfall (nicht die Energiedichte) fällt unterschiedlich aus und 
irgendwie empfinden das Leute mit feinem Gehör als interessanter und 
angenehmer.

Als kritikfähiger Techniker durchschaut man aber, bei welchen 
Schaltungen und an welcher Stelle so etwas auftritt und überhaupt Sinn 
macht. Es gibt aber viele Produkte, da sind verbaute Ge-Transis 
einflußlos und nur Marketing (und doch nur Esoterik, Reiners "bla bla 
..." trifft für diese Produkte, das sind mehr als 50% auf dem Markt 
leider zu).

Dieser Einfluss auf das Tonsignal ist in der Regel jedoch bereits in 
analoger Form auf der Schallplatte durch das Tonstudio moduliert 
vorhanden. D.h. eine rauscharme Ge-Stufe würde höchstens noch 3dB 
hinzugeben und dann wäre der Einfluß eher übertrieben, d.h. 
doppeltgemoppelt ist nicht immer besser. Wenn also der Si-Verstärker so 
wenig rauscht, dass auch sein signalmoduliertes (Strom-)Rauschen das 
Quelle nicht übertönt, paßt es durchaus auch noch.

(Und um mich noch so richtig zu widersprechen: Es gibt auch Tonstudios, 
bzw. deren Geräte, die berücksichtigen bereits auf dem fertig gemischten 
Master, dass danach nur Si-Verstärker sein werden.)

Kann man Germanium Transisotren überhaupt noch im großen Mengen kaufen? 
Wenn nicht, ist jede Diskussion um ihre Vor- und Nachteile sinnlos.

> Dieser Einfluss auf das Tonsignal ist in der Regel jedoch bereits
> in analoger Form auf der Schallplatte durch das Tonstudio moduliert
> vorhanden. D.h. eine rauscharme Ge-Stufe würde höchstens noch 3dB
> hinzugeben und dann wäre der Einfluß eher übertrieben, ...

Das Rauschen der analogen Schallplatte wird i.d.R. vom digital
auf eben diese herabgerieselten Staub dominiert.  ;-)

> Es gibt auch Tonstudios, bzw. deren Geräte, die berücksichtigen
> bereits auf dem fertig gemischten Master, dass danach nur
> Si-Verstärker sein werden.

Dort kommt es meistens bzw. ausschliesslich auf "laut und schrill" an.

https://de.wikipedia.org/wiki/Loudness_war#/media/File:Cd_loudness_trend-something.gif

Dass die Herstellung nicht so schwierig ist, siehe
http://www.elektronik-labor.de/Notizen/GE-Transistor.html

Es gibt kleine Nischenhersteller z.B. Phillipinen und China.
Z.B. 3AX31

Aber halt nur Kleinleistungstransistoren. Die Typen kann man an einer 
Hand abzählen. Andere Typen sind in der Regel Fake da, es sich dabei um 
das Innenleben der anderen handelt.
Für Energieharvesting mit einer SolarZelle 0,5V als Booster/Starter 
entstand z.B. eine Nische.

Ansonsten muss man sich bei den Restbeständen bedienen. Das trifft vor 
allem für die Leistungstransistoren zu. Da gibt es aber auch Fakes.

@Mark
In Tonstudios wird durch moderne Technik (früher war das ein wenige 
Millisekungen vorhörender Tonkopf auf der Spur für die Regelung) in den 
Pausen das Rauschen so eliminiert, dass kein Pumpen mehr zu hören ist.

@Elektrofan
https://de.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
Diese Regelung wurde ursprünglich eingeführt um die Dynamik zu 
reduzieren, die gerade die Nachteile beim Hören im Auto mit 
Nebengeräuschen zu mindern.
Wenn leise Stellen nicht angehoben werden hört man nichts mehr, oder ist 
dauernd am Lautstärkeregler drehen, weil Stellen zu leise und zu laut.

Als Bogen kann gezogen werden, dass der Einfluss vom "Germanium" bereits 
bei der Quelle enthalten sein dürfte. Wenn in ein Signal künstliches 
Rauschen eingebaut wurde, damit es lebendiger Klingt, dann wird dies oft 
von Rauschgeneratoren bewerkstelligt, die das Germanium-Rauschen, 
alternativ dem Röhren-Rauschen, ähnlich sein sollten, oder es werden 
qualitativ hochwertige digitalisierte Rauschaufnahmen verwendet. Ein 
Ruhesignalrauschen wird dabei  technisch vermieden. Das ist heutzutage 
verwendete digitale Technik. In analoger Form wird dies durch ein 
signalstärkenabhängiges Fading realisiert.

Für den Endkonsumenten, der halt nur die Tonkonserve über Verstärker 
abspielen kann, insbesondere Verstärker mit starken Gegenkopplungen, 
bringt das eigentlich nichts. Etwas Nostalgiesoundverstärkung, dabei 
auch noch das nostalgische Ruhepausenrauschen, wäre noch bei der ersten 
Vorverstärkerstufe drin, aber das war es dann auch.

Denke das war lange genug im Seitenthema, unterschiedlicher diskreter 
oder Aufbau mit IC. Übrigens mir selbst war das auch nie wichtig, keinen 
Ge-Verstärker, sondern nur noch ein paar Transistoren aufgehoben.

Der TO braucht nur eines und zwar einen wirklich rauscharmen OP, 
entsprechenden Aufbau und berücksichtige das noch (Datum: 28.05.2019 
14:36)
Beitrag "Re: Audio Verstärker IC für Plattenspieler gesucht"

Im letzten Jahrtausend gab es noch spezielle OP, aber die waren mir 
damals zu teuer und nicht so einfach zu besorgen. Die einzige wirklich 
wichtige Forderung an einen für den Plattenspieler geeigneten 
(Vor-)Verstärker ist geringes Rauschen.

Besonders rauscharm wäre zum Beispiel:
LMR1803:
https://www.elektroniknet.de/elektronik/halbleiter/cmos-opvs-fuer-praezise-sensorik-158646-Seite-2.html

Erschwinglicher Kompromiss wäre vielleicht ein NE5532.

Ein guter Artikel, wie dieser zu dimensionieren wäre enthält folgender 
Link:
http://www.elektronikinfo.de/strom/op_rauschen.htm

Hier wird auch Spannungs- und Stromrauschen gut erklärt und worauf es 
ankommt. Zusätzlich ist noch eine Liste (mehr als 10 Typen) mit einigen 
interassenten gut geeigneten OPs aufgeführt.

Nicht abnehmen können wir Dir die Suche, welcher OP Du über Deine 
üblichen Bezugquellen am einfachsten besorgen kannst.

Dieter (Gast) schrieb:
> @Elektrofan
> https://de.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
> Diese Regelung wurde ursprünglich eingeführt um die Dynamik zu
> reduzieren, die gerade die Nachteile beim Hören im Auto mit
> Nebengeräuschen zu mindern.

Woanders hört man ja ohnehin nicht mehr so viel, mit Qualität
erst recht nicht.     ;-)

Interessant in diesem Zusammenhang:
Warum hat man dann der Audio-CD eine (zumindest theoretische)
Dynamik von satten 90 dB spendiert?

DIE ist in Autos ziemlich redundant ...

> Weil man CDs ja nicht nur im Auto hört und auch erreichen wollte,
> das der Tonträger nicht mehr das schwächste Glied in der Kette
> ist - neben den Lautsprechern bzw. Kopfhörern.

Ergo ist nunmehr das "schwächste Glied in der Kette" das
zusammengequetschte Tonmaterial.

Rainer V. schrieb:
> Hi, es ist doch so, dass hier wie so oft die Beiträge in ein Gebiet
> abdriften, mit dem der TO so rein gar nichts mehr anfangen kann. Neben
> der von mir geposteten Elektorschaltung findet man im Netz jede Menge
> weitere Beispiele und man kann sich dann überlegen, was man gern
> ausprobieren möchte. Das esoterische Germanium gehört sicher nicht dazu!
> Gruß Rainer

besten dank!
schönen feiertag!
prost!

De Bernd is fei wech.

Harald W. schrieb:
> Germanium, Germanium über alles,
> über alles in der Welt! :-)
Major Tom (völlig losgelöst) des deutschen Sängers Peter Schilling 
klingt nur mit Germanium Sound richtig nach Weltraum. ;-) ;-) :-)

Achim B. schrieb:
> Das ist äußerst wichtig! Die 47k sind GENAU einzuhalten, denn wenn der
> Widerstand kleiner ist, muss das System mehr Strom liefern, wird also
> heiß, und kann deshalb mit der Nadel als Übertrager Löcher ins Vinyl
> brennen!

Ja schon klar. Und wenn die Spannung zu hoch wird, dann saugt es die 
Platte in den Teller rein.

Jetzt mal im Ernst Leute:


WER BENUTZT HEUTE NOCH SCHALLPLATTENSPIELER?

Wer klug ist, leiht sich einen sehr guten aus (Bestellen bei Amazon, 4 
Wochen Rückgaberecht nutzen) und überspielt seine Platten auf 
Festplatte.

Gerade gibt es beim Hersteller Nummer 1 ein "magisches" Angebot:

SOUND FORGE Audio Cleaning Lab (Restaurations-Programm) + 
Digitalizierungs-Hardware (USB-Wandler) für 59,-

Ich habe dafür noch 99,- bezahlt (nur SW).

Audiomann schrieb:
> Ja schon klar. Und wenn die Spannung zu hoch wird, dann saugt es die
> Platte in den Teller rein.

Deswegen nimmt der Kenner Plattenteller aus Granit, da passiert das 
nicht.

Audiomann schrieb:
>
> Jetzt mal im Ernst Leute:
>
>
> WER BENUTZT HEUTE NOCH SCHALLPLATTENSPIELER?
>
> Wer klug ist, leiht sich einen sehr guten aus (Bestellen bei Amazon, 4
> Wochen Rückgaberecht nutzen) und überspielt seine Platten auf
> Festplatte.
>

Das nennst Du klug?

Wenn schon digitalisieren dann bitte auch mit Niveau.

Der Vorteil (es per HDD abzuspielen) ist der geringere Verschleiss des 
Systems/Nadel und rechtfertigt somit einen höheren Preis, was wiederum 
eine bessere Aufnahmequalität bietet.

Festplatten kosten nix, da lassen sich 24/192er FLACs ohne Stress 
speichern und etwaiges Nacharbeiten/Schneiden ist unnötig.


Ich höre LPs von HDD :D