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Forum: PC Hard- und Software Schaltpläne für Geräte zeichnen - womit?


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Autor: Zeichner (Gast)
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Hallo,

ich suche eine gute Software, in der man folgendes zeichnen kann:
- Kabelpläne (wie ein Kabel aufgebaut ist, also Stecker, Aderendhülsen 
und so weiter)
- Interne Verkabelung eines Gerätes
- Idealerweise mit mechanischer Skizze

Im Endeffekt soll auch ein Stromlaufplan eines Gerätes als pdf 
herauskommen, der auch normgerecht sein sollte. Es soll aber auch die 
gesamte Elektrik dokumentiert werden.

Ein Beispiel z.B. ein Gerät von der Komplexität her wie so ein 
Flaschenrückgabeautomat oder eine Tanksäule. Also etwas, wo mehrere 
Platinen, Netzteile und weitere elektrische Komponenten drin sind, 
Zukaufteile wie Eigenentwicklungen. Durchaus auch komplexer als die 
Beispiele.
Dargestellt werden soll, wie diese verschiedenen Komponenten verkabelt 
sind, nicht wie die Komponenten innen aussehen.

Was nimmt man denn üblicherweise für so etwas?
Das muss auch nicht gratis sein, sondern darf schon Geld kosten. Kaufen 
soll das schlussendlich der Arbeitgeber.
Es muss aber einigermaßen einfach sein, weil das irgendjemand nebenher 
machen muss.

Autor: Sebastian S. (amateur)
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Viele benutzen hierfür EPlan.
Allerdings die Sache mit dem "Einfach" kannst Du Dir abschminken.

Wovon Du sprichst ist ein ausgewachsenes CAD-Programm, welches man nicht 
so einfach im Vorbeilaufen lernen/bedienen kann.

Wahrscheinlich soll es auch noch waschen und bügeln sowie den 
voraussichtlichen Bierbedarf, während der Bauphase, prognostizieren 
können.

Autor: Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite
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Hallo Zeichner.

Zeichner schrieb:

> ich suche eine gute Software, in der man folgendes zeichnen kann:
> - Kabelpläne (wie ein Kabel aufgebaut ist, also Stecker, Aderendhülsen
> und so weiter)
> - Interne Verkabelung eines Gerätes
> - Idealerweise mit mechanischer Skizze

> Im Endeffekt soll auch ein Stromlaufplan eines Gerätes als pdf
> herauskommen, der auch normgerecht sein sollte. Es soll aber auch die
> gesamte Elektrik dokumentiert werden.

Dafür kann man bis zu einem gewissen Grade normale 
Schaltplanzeichenprogramme verwenden, wenn man sich passende 
Bibliotheken mit Symbolen dafür Schreibt.

Spezielle Zeichnungen für Kabelbäume mit Abmessungen oder ein Programm, 
welches automatisch Klemmenpläne erstellt, sind bei den meisten 
"normalen" Programmen nicht enthalten.

Da müsste man sich mit Workarounds behelfen, bzw. die Klemmenpläne durch 
Skripte erstellen lassen. Etliche der Schaltplanzeichenprogramme können 
Skripting. Beispiel: Eagle mit einer speziellen sprache, KiCad mit 
Python.

> Was nimmt man denn üblicherweise für so etwas?
> Das muss auch nicht gratis sein, sondern darf schon Geld kosten. Kaufen
> soll das schlussendlich der Arbeitgeber.

Eine kleine Übersicht findest Du hier:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Schaltplaneditoren

> Es muss aber einigermaßen einfach sein, weil das irgendjemand nebenher
> machen muss.

Das mit dem einfach wird wohl etwas komplizierter werden. Sonst könntest 
Du ja irgendein Zeichenprogramm nehmen, wie Paint oder besser noch 
Inkscape.

Und wenn Du mechanische Zeichnungen integrieren willst, muss der 
Betreffende ja auch noch das Mechanik CAD Programm bedienen können.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

Autor: georg (Gast)
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Zeichner schrieb:
> ich suche eine gute Software, in der man folgendes zeichnen kann

Das ist nicht eine Software, sondern wahrscheinlich 3: Stromlaufplan und 
Leiterplatten, Schaltschrank usw-Verkabelung, Mechanik-CAD. Keines davon 
ist einfach und ohne Einarbeitung benutzbar. Nachdem deine Vorgaben so 
weit daneben sind, willst du überhaupt weitersuchen?

Georg

Autor: Alex4WAG (Gast)
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Schau' Dir mal SPLAN an. Damit zeichnen unsere Fertigungsmitarbeiter 
selbst ihre Kabelpläne.

Gruß,

Alexander

Autor: Geplagter (Gast)
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> Viele benutzen hierfür EPlan.

Wenn Du nicht mit irgendetwas kompatibel sein musst, nimm bloß kein 
EPlan!

Das Ding ist ein einziger Flickenteppich aus einer Million Spezial-und 
Ich-Brauch-Dieses-Feature-sonst-kauf-ich-nicht-Funktionen. Das Ding ist 
echt grausam, eine Software zum sterben.

Praktisch jeder Benutzer hängt ständig an der (kostenpflichtigen) 
Hotline weil dieses Monster dermaßen undurchsichtig und schlecht zu 
bedienen ist.

Autor: PostalDude (Gast)
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Ich zeichne mit rotring. Womit sonst?

Autor: C. A. Rotwang (Gast)
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Autor: Achim B. (bobdylan)
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Alex4WAG schrieb:
> Schau' Dir mal SPLAN an.

Gute Software, hier aber wohl nicht so geeignet, weil man sich keine 
eigene Bibliothek anlegen kann. Und die meisten hinterlegten Makros sind 
für den TO wohl ziemlich uninteressant.

Autor: Bernd B. (berbog)
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Du kannst dir auch mal Qelektrotech ansehen Ist offen und sehr Aktiv.

https://qelectrotech.org/

Gruss Bernd

Autor: Zeichner (Gast)
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Danke schon einmal für die zahlreichen Tipps

Also kann ich davon ausgehen, dass EPlan recht häufig, aber ein recht 
fettes Teil sein wird.

Die Alternativen werde ich mir auch ansehen, genannt wurden ja SPLAN 
Qelektrotech.

Was ein Zeichenprogramm oder von Hand angeht: Das wird jetzt gemacht. 
Und das ist aufwändig, entsprechend aktuell und gepflegt sind die Pläne. 
Ich hätte das gern geregelter gemacht.
Nichts ist lästiger, wenn man beim EMV-Test erst einmal die Verkabelung 
nachvervolgen muss :-(

Autor: Csaba K. (hexfetamp)
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Mit SPLAN kann man USER-Bibliotheken anlegen und verwalten.
Auch jedes Bauteil ist editierbar und auch neue selbstkreierte
Bauteile sind erstellbar !

Autor: Achim B. (bobdylan)
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Csaba K. schrieb:
> Auch jedes Bauteil ist editierbar und auch neue selbstkreierte
> Bauteile sind erstellbar !

Dann ist meine Version wohl zu alt. Editieren = ja (wird aber nicht 
abgespeichert), Eigenkreation = nein.

Autor: M.A. S. (mse2)
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Bernd B. schrieb:
> https://qelectrotech.org/

Das finde ich auf den ersten Blick sehr interessant.

Autor: Daniel (Gast)
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Wenn doch nur die Doku nicht in Französisch wäre...

Autor: Zeno (Gast)
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Daniel schrieb:
> Wenn doch nur die Doku nicht in Französisch wäre...

Nö das ist eine hervorragende Dokumentation in englisch - gerade nach 
gesehen

Autor: Ge. B. (georg2011) Benutzerseite
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M.A. S. schrieb:
> Das finde ich auf den ersten Blick sehr interessant.

Schon näher verwendet? Was ist dein review?

Autor: Bernd B. (berbog)
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Ich benutze Qelektrotech schon länger.
Bauteile lassen sich schnell erstellen oder ändern.
Vieles lässt sich anpassen.
Gruss Bernd

Autor: Toxic (Gast)
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Bernd B. schrieb:
> Bauteile lassen sich schnell erstellen oder ändern.

Stimmt- eben mal getestet.
Dennoch:
Hast Du einen Link zur Verfuegung wo man zusaetzliche Bibliotheken 
herunterladen kann?
Ich hab in den Beispielen gesehen,dass unter anderem auch 
Elektronikschaltplaene vorhanden waren.Eventuell hat sich ja schon ein 
User die Muehe gemacht Symbole zu erstellen und der Allgemeinheit zur 
weiteren Verwendung ueberlassen.

Autor: Toxic (Gast)
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Toxic schrieb:
> Hast Du einen Link zur Verfuegung wo man zusaetzliche Bibliotheken
> herunterladen kann?

Meine Anfrage hat sich erledigt:
Das Programm ist vollgestopft mit allem PiPaPo.....

Autor: Bernd B. (berbog)
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Die Menge der enthaltenen Symbole sind am Anfang eher irritierend. Da 
muss jeder erst einmal das für Ihn brauchbare aussortieren.

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