Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche RefDesign: STM32 & SMD Quarz (3.2mm x 2.5mm)


von Yps (Gast)


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Hallo,
ich suche für ein STM32F407 Projekt mit USB ein Referenzdesign mit einem 
kleinen SMD Quarz. Ich habe keine Möglichkeit, die Quarzleistung zu 
messen, deshalb dachte ich, es muss doch eigentlich genügend 
Beispiel-Designs geben.
Bei den NucleoBoards ist immer ein HC49-SMD drauf. Der wäre mir aber zu 
groß. Ideal wäre ein 3.2 x 2.5mm.

Yps.

von Harry L. (mysth)


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: Bearbeitet durch User
von Yps (Gast)


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Ich meinte ein Oszillator-Referenz-Design.

von silsi (Gast)


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Da fehlt noch eine wichtige Information: wie schnell muss der Quarz 
sein? Für was brauchst du ein Ref Design? Aus meiner Sicht brauchst du 
nur einen passenden Quarz, und der Rest ist ja dann straight-forward..

von Yps (Gast)


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Ja. Quarz und eben ggf. Vorwiderstand und C's.
Am besten wäre ein Design, das viele User benutzen könnten.
Frequenz spielt erst mal eine untergeordnete Rolle. Was für kleinen 
Quarz besser ist. 8MHz oder 25MHz. Man kann ja sehr viel per PLL 
einstellen. Wenn dann 24MHz für USB besser wären als 25MHz, sollte sich 
das 25MHz Design auch verwenden lassen.

von Harry L. (mysth)


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von Dennis (Gast)


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Er weiss vermutlich nicht:
- wie die beiden Kondensatoren platziert werden sollen
- wie man die Masse sauber layoutet
- ob die Leitungen zum Quarz kurz oder lang sein müssen. Oder gar 
differentiell?
- ob man eine Längenanpassung braucht oder nicht
- wieviel die eine Leitung in die andere einkoppeln darf
- ob man nicht doch besser mit einer lokalen Masseinsel arbeitet und das 
nur an einem Punkt an die Masse anbindet
- wo genau die Massen verbunden werden sollen
- ob man einen 1M-Widerstand parallel zur Quarz braucht oder nicht. Und 
wo genau muss dieser platziert werden?
- wie man die korrekten Werte für die Kondensatoren ermittelt (müssen 
die Werte gleich sein?)
- ob man den eingebauten OSC nehmen soll, oder den Takt doch lieber 
extern erzeugen soll
- wenn externe Takterzeugung: wie macht man sowas
- ob man einen Grundtonquarz braucht?
- ob man besser die interne PLL nimmt oder doch lieber einen Quarz mit 
der doppelten Frequenz
- wie man sicherstellt, dass der Quarz auch unter allen möglichen 
Randbedingungen zuverlässig anschwingt
- wieviel das Ganze abstrahlt bzw. wie störfest es ist
-wie man sein fertiges Werk validieren und sauber abtesten kann
-...

Aber wie so oft: wer nicht gescheit fragen kann, der bekommt halt auch 
keine gescheite Antwort.

Und wenn er es doch hinbekommt halbwegs gescheit zu fragen, dann kommt 
halt der Hinweis nach guter alter uC.net-Manier: "Lies doch mal die 
passenden Bücher durch, steht doch alles im "Grundlagen der 
Elektrotechnik Band 1-3"" :-)

Jetzt im Ernst: die obigen Fragen kann man erst beantworten, wenn man 
die Anwendung genau kennt und ist eigentlich die Aufgabe des 
HW_Designers.

von Yps (Gast)


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>Er weiss vermutlich nicht:
Doch weiss er.
Anschwingreserve hab ich schon einige Male ausgemessen, auch unter 
Temperatur (-40...+125Grad), aber bei der Quarzleistung fehlt mir die 
Strommessmöglichkeit (siehe Eingangspost). Ich habe die Schaltung bisher 
immer zum Quarzhersteller (Jauch.de) geschickt.
Jetzt arbeite ich hobbymäßig seit einiger Zeit mit STM32 und will auch 
hier das Design des Oszillators ordentlich haben. Und ich hätte gerne 
einen kleinen Quarz (siehe Eingangspost).

Jetzt könnte ich das natürlich wieder einschicken und ausmessen lassen, 
aber ich dachte, vielleicht gibt es Beispiel-Designs wo das jemand schon 
gemacht hat und man es einfach übernehmen kann.

von Yps (Gast)


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>Was genau fehlt dir daran?
>S.32 und Folgende.
Ich suche ein Design für kleine Quarze. Der "S.32 und Folgende" ist 
sogar bedrahtet, wenn ich das richtig lese.

"ein Referenzdesign mit einem kleinen SMD Quarz.... ein HC49-SMD drauf. 
Der wäre mir aber zu groß. Ideal wäre ein 3.2 x 2.5mm."

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