Linearregler Lowside

[voltmaster (Gast)]

Hallo zusammen,

mir stellt sich beim Entwickeln einer Schaltung gerade die Frage was 
denn dagegen spricht, einen Linearregler anstatt wie üblich im Plus 
Zweig in den Minus Zweig zu verbauen?

LG Volti

[Dietrich L. (dietrichl)]

voltmaster schrieb:
> mir stellt sich beim Entwickeln einer Schaltung gerade die Frage was
> denn dagegen spricht, einen Linearregler anstatt wie üblich im Plus
> Zweig in den Minus Zweig zu verbauen?

Wie ich das sehe brauchst du dann aber einen Negativ-Regler, oder wie 
stellst du dir die Schaltung vor?

[Stefan F. (Gast)]

voltmaster schrieb:
> mir stellt sich beim Entwickeln einer Schaltung gerade die Frage was
> denn dagegen spricht, einen Linearregler anstatt wie üblich im Plus
> Zweig in den Minus Zweig zu verbauen?

Die "Minus-Leitung" ist meistens GND, also die Referenz für fast alle 
Spannungen. Die will man nicht unterbrechen, weil man sich damit 
Probleme einhandelt, wenn man nicht aufpasst.

Beispiel:

Nehmen wir mal an, du hast ein geerdetes 12V Netzteil, wo GND mit Erde 
verbunden ist. Daran schließt zu einen MP3 Player an, und weil der 5V 
braucht, verwendest du einen LM7905 Spannungsregler. Den Ausgang des MP3 
Players verbindest du mit deiner geerdeten Stereoanlage:

                           MP3 Player        Stereoanlage
                           ___________        __________
        + o-------+-------|+          |      |          |
Netzteil          |       |        out|------|in        |
12V DC          __|___    |           |      |          |
        - o----| 7905 |---|GND     GND|------|GND--+    |
          |    |______|   |___________|      |_____|____|
          |                                        |
          |                                        |
          |                                        |
          +----------------------------------------+
                             Erde

Durch den Erdleiter ist der Spannungsregler praktisch überbrückt, so 
dass dein MP3 Player jetzt doch mit 12V versorgt wird und abfackelt.

Um solche Fehler zu vermeiden, unterbricht man die GND Leitung nur, wenn 
dazu ein wirklich wichtiger Grund vorliegt und man weiß, was man da tut. 
Für Produkte, die Laien benutzen, ist es auf jeden Fall ein No-Go.

[Harald W. (wilhelms)]

voltmaster schrieb:

> mir stellt sich beim Entwickeln einer Schaltung gerade die Frage was
> denn dagegen spricht, einen Linearregler anstatt wie üblich im Plus
> Zweig in den Minus Zweig zu verbauen?

Nichts, aber was versprichst Du Dir für Vorteile dadurch?
Da dieses Konzept unüblich ist, könnte es bei späteren
Reparaturen Probleme geben.

[Stefan F. (Gast)]

Stefanus F. schrieb:
> Den Ausgang des MP3
> Players verbindest du mit deiner geerdeten Stereoanlage

Stereoanlagen sind heutzutage zwar nur noch selten geerdet, aber 
spätestens durch den Anschluss an eine Antennenanlage oder PC kommt doch 
eine Erdung mit rein.

[STK500-Besitzer (Gast)]

Linearregler in die Lowsite kann man als Konstantstromquelle für 
LED-Schaltungen o.dergl verwenden.

[Peter D. (peda)]

Stefanus F. schrieb:
> Stereoanlagen sind heutzutage zwar nur noch selten geerdet

Genau umgekehrt. Früher waren NF-Geräte für den Heimgebrauch nur 
2-polig, heutzutage sind viele Geräte mit Schuko. Ursache ist der 
heutige CE-Vorschriftenwahn.

[poorc (Gast)]

STK500-Besitzer schrieb:
> Linearregler in die Lowside kann man als Konstantstromquelle
> für LED-Schaltungen oder dergleichen verwenden.

Es gibt - auf 2polige Konstantstromverbraucher beschraenkt -
sogar noch eine (echt schoen flexible) Besonderheit mehr hier:

o) Linearregler in KSQ Schaltung sind ebenfalls zweipolig.

o) Daher geht sowohl Highside Source als auch Lowside Sink.

   ...und die weitere Folge dessen ist:

O) Als I-Regler sind pos./neg. U-Regler sozusagen austauschbar
   - man muß sie jeweils einfach nur richtig hin drehen dazu...

[vn nn (Gast)]

Peter D. schrieb:
> Genau umgekehrt. Früher waren NF-Geräte für den Heimgebrauch nur
> 2-polig, heutzutage sind viele Geräte mit Schuko. Ursache ist der
> heutige CE-Vorschriftenwahn.

Bitte erzähl uns mehr. In meinem Wohnzimmerregal ist alles neuer als 
2010, und alles hat einen Eurostecker.
Und was soll der "CE-Vorschriftenwahn" sein?

Wahn verorte ich eher bei dir.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

voltmaster schrieb:
> dagegen spricht, einen Linearregler anstatt wie üblich im Plus
> Zweig in den Minus Zweig zu verbauen?

Generell erstmal die Verfügbarkeit von Negativreglern. Positivregler 
sind einfach öfter benutzt und deswegen auch besser verfügbar. Dann wird 
die Masseschiene, die in unseren heutigen Schaltungen meistens der 
Bezugspunkt ist (das war in PNP Zeiten mal anders) ungern unterbrochen, 
wie Stefanus sagte.
Es gibt durchaus Anwendungen, in denen Negativregler sinnvoll sind. Dazu 
gehören Schaltungen mit symmetrischer Betriebsspannung oder auch 
Sonderschaltungen wie Sensoren für Stromschleifen, die von der 
Stromschleife auch gespeist werden. Da hänge ich dir mal ein Beispiel 
an.
Normalerweise sind Negativregler auch etwas empfindlicher gegen 
Schwingen und kapazitive Belastung.

[Karl K. (karl2go)]

Matthias S. schrieb:
> Da hänge ich dir mal ein Beispiel
> an.

Autsch! Der bringt der Iq durch den 79Lxx und den OPV aber einen schönen 
undefinierten Stromoffset ein.

[hinz (Gast)]

vn nn schrieb:
> Und was soll der "CE-Vorschriftenwahn" sein?
>
> Wahn verorte ich eher bei dir.

Es wird sich um die in letzter Zeit häufiger auftretende Brüsslophobie 
handeln. Das ist eine ernst zu nehmende, schwere Störung, die einhergeht 
mit Realitätsverlust.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Karl K. schrieb:
> Der bringt der Iq durch den 79Lxx und den OPV aber einen schönen
> undefinierten Stromoffset ein.

Nö. Hast evtl. den Offsetregler übersehen? Die Schaltung funktioniert 
genauso, wie sie soll.

[Karl K. (karl2go)]

Matthias S. schrieb:
> Hast evtl. den Offsetregler übersehen?

Weil so ein Iq ja auch keinen Temperaturgang hat. Und weil so ein Iq 
auch nicht von der Eingangsspannung und damit der Dropout-Spannung 
abhängig ist.

> Die Schaltung funktioniert
> genauso, wie sie soll.

Ich bezweifle nicht, dass sie funktioniert, aber sie holt sich halt 
Nichtlinearitäten und Temperaturabhängigkeit rein. Was möglicherweise 
egal ist, weil eh nicht so genau gemessen werden muss, aber vermeidbar 
wäre.