Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik ebay Multifunktion Tester TC1 mißt fasche Verstärkung?


von Mini Mauis (Gast)


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Erstmal bin ich begeistert von dem Gerät.
Außer das er keinen Triac erkennt und ihn an Transistor mit 
entsprechender Verstärkung anzeigt...
Aber wieso zeigt er z.B. bei einem BD138 die Verstärkung von 293 an 
Ube=639mV Ic=6,3mV

Laut Datenblatt soll die Verstärkung bei min 40 und max 250 liegen

von hinz (Gast)


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Das Ding ist kein Präzisionsmessgerät, sondern ein taugliches 
Schätzeisen.

Und es misst die Verstärkung wohl bei anderer CE-Restspannung als der 
Hersteller des Transistors.

von Mini Mauis (Gast)


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Also die Ergebnisse sind extrem präzise wie auch von meinem anderen 10€ 
China Messgerät für Spulen und Kondensatoren.
Daher die Frage nach den Unterschiedlichen Hfe angaben. Ich gehe davon 
aus, das es korrekt ist und einen bestimmten Grund hat.
Ist die Versärkung von CE REstspannungen abhängig?
Gibt es da keine festen Werte mit denen gemessen wird?

von spess53 (Gast)


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Hi

>Gibt es da keine festen Werte mit denen gemessen wird?

Steht normalerweise im Datenblatt.

Und passen nun Datenblatt und Transistor zusammen?

MfG Spess

von hinz (Gast)


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Mini Mauis schrieb:
> Also die Ergebnisse sind extrem präzise wie auch von meinem anderen 10€
> China Messgerät für Spulen und Kondensatoren.

Dann hast du eine ganz eigene Vorstellung von "extrem präzise". Eine 
Mikrometerschraube mag man als besonders präzise bezeichnen, ein 
Papiermaßband sicher nicht.

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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> Aber wieso zeigt er z.B. bei einem BD138 die Verstärkung von 293 an
> Ube=639mV Ic=6,3mV

Weil die Verstärkung bei kleinen Signalen meistens höher ist, als bei 
grossen. Such dir einen Kurvenschreiber, mit dem kann man Transistoren 
in allen Bereichen messen. Deshalb nimm ich für sowas immernoch lieber 
meinen Tek7CT1N oder den Telequipment CT71 für grössere Transistoren.

von Mini Mauis (Gast)


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ich frage mich ob manche hier das Gerät überhaupt kennen?!
Es ist für den Preis erstaunlich genau.
Kann ja sein, das es mehr dazu dient Transistoren zu vergeichen z.B. 
aber ich ging davon aus es zeigt die Werte aus dem Datenblatt..daher die 
Frage.
Vielleicht wäre es besser,wenn nur welche Antworten die das Gerät kennen 
und gezielt dazu was sagen können

von spess53 (Gast)


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Hi

>Es ist für den Preis erstaunlich genau.

Und mit welchem Gerät hast du das verglichen?

MfG Spess

von OMG (Gast)


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Mini Mauis schrieb:
> aber ich ging davon aus es zeigt die Werte aus dem Datenblatt.

Dann müsste das Gerät ja genau die Betriebsparameter kennen
bei denen der Hersteller gemessen hat. Aber wie soll das
Gerät diese Betriebsparameter kennen? Kann es Datenblatt lesen?

z.B.:

hinz schrieb:
> Und es misst die Verstärkung wohl bei anderer CE-Restspannung als der
> Hersteller des Transistors.

von Mini Mauis (Gast)


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mit den Nennwerten...wie gesagt habe ich auch noch andere MEssgeräte 
hier für Spulen etc und die stimmen immer mit dem aufgedruckten Wert
Jetz komm mir nicht mit..wie falsch es denn ist..wenn auf einem 11pf 
draufsteht und er reproduzierbar 11pf anzeigt, das ist das für 10€ 
erstaunlich genau! ob es nun mit einem Fluke 12 oder 10 wären wäre 
jettzt lächerlich bei einem Vergleich von 10€ zu 900€

von Mini Mauis (Gast)


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daher frage ich ja..ich ging davon auf, wenn ein Tranistor mit einer 
Versätkung von 140 verkauft wird das dieser auch um 140 hat..wenn dem 
nicht so ist dann ist meine Frage doch beantwortet undd as Gerät tut 
gute Dienste.

ICh ging davon aus da ein Widerstand aud den Wert hat der draufsteht 
eben auch ein Elko..ohne das speziell was berücksichtig werden muss..
Also geht das offenbar nicht bei  Transistor.

Ok dann ist das Thema ausreichend beantwortet

von OMG (Gast)


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Mini Mauis schrieb:
> Also geht das offenbar nicht bei  Transistor.

So ist es. Beim Transistor ist das alles komplizierter.

von Soul E. (Gast)


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Mini Mauis schrieb:

> daher frage ich ja..ich ging davon auf, wenn ein Tranistor mit einer
> Versätkung von 140 verkauft wird das dieser auch um 140 hat..wenn dem
> nicht so ist dann ist meine Frage doch beantwortet undd as Gerät tut
> gute Dienste.

Der Transistor hat die Verstärkung 140 bei exakt dem Strom, mit dem der 
Hersteller gemessen hat. Der sollte im Datenblatt angegeben sein. Misst 
Dein Tester mit anderen Bedingungen, bekommst Du andere Ergebnisse. Guck 
Dir mal eine Transistorkennlinie an, das ist keineswegs eine Gerade. 
Nicht ohne Grund werden Verstärker ordentlich gegengekoppelt, damit 
nicht der Transistor das Bauteil ist, welches die resultierende 
Schleifenverstärkung bestimmt.

> ICh ging davon aus da ein Widerstand aud den Wert hat der draufsteht
> eben auch ein Elko..ohne das speziell was berücksichtig werden muss..

Beim Widerstand klappt das, der ist ziemlich linear. Dein Elko wird bei 
100 Hz andere Werte liefern als bei 120, und erst recht als bei 1 oder 
10 kHz. Und von der Amplitude der Messpannung hängt das Ergebnis auch 
noch ab. Bei Keramiken kommt noch der DC-Bias dazu, je mehr 
Gleichspannung desto weniger Kapazität.

von hinz (Gast)


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Mini Mauis schrieb:

> Vielleicht wäre es besser,wenn nur welche Antworten die das Gerät kennen

Das Ding ist bekannt wie ein bunter Hund.

von Olly T. (twinpeaks)


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hinz schrieb:
> Dann hast du eine ganz eigene Vorstellung von "extrem präzise".

"Präzision" heißt nicht, dass das Messgerät "genau" misst, sondern dass 
es bei wiederholten Messungen wenig streut.

von Dieter R. (drei)


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Olly T. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Dann hast du eine ganz eigene Vorstellung von "extrem präzise".
>
> "Präzision" heißt nicht, dass das Messgerät "genau" misst, sondern dass
> es bei wiederholten Messungen wenig streut.

Tja, da differieren wohl Duden und DIN. Ich halte es da mehr mit dem 
Duden:

https://www.duden.de/rechtschreibung/Praezision

und vermutlich der Großteil der Bevölkerung auch. Unter 
"Präzisionsfertigung" versteht ja auch niemand eine Fertigung, die 
zuverlässig falsch fertigt.

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