Hallo, ich hätte eine Frage zu den allseits verwendeten Ladeplatine mit TP4056 Chip in Verbindung mit 2 18650 Akkus. Die Beiträge, die ich gefunden hab beziehen sich entweder auf das Laden von 2 Akkus mit einer Platine oder das parallele Laden und serielle Zusammenschalten der Akkus. Ich hingegen will 2 Platinen und 2 Akkus verwenden, jedoch auf der Ladeseite und der Verbraucherseite parallel schalten. Also eigentlich 2 Powerbanks mit je einem Akku parallel schalten nur in einem Gehäuse untergebracht. Geht das so, oder habe ich da etwas übersehen? Bitte nur mit ja oder nein antworten (bei nein wenn es geht mit Brgründung). Ich brauche keine Alternativvorschläge. Die oben genannten Komponenten sind übrigerweise da. Entweder es geht mit denen, oder ich bleibe bei meiner bisherigen Lösung. Vielen Dank für Eure Mühe
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Beitrag #5867974 wurde von einem Moderator gelöscht.
um Himmels Willen, so viel hättest garnicht schreiben brauchen! Das mit den Dioden, falls sich die Akkus unterscheidlich stark entladen und dann unterschiedliche Spannungen haben, hätte gereicht. Da werd ich auch noch 2 Stück finden... Trotzdem vielen Dank für die prompte Bearbeitung :-)
Karl N. schrieb: > um Himmels Willen, so viel hättest garnicht schreiben brauchen! > Das mit den Dioden, falls sich die Akkus unterscheidlich stark entladen > und dann unterschiedliche Spannungen haben, hätte gereicht. Da werd ich > auch noch 2 Stück finden... Du hast Dadurch natürlich einen stromabhängigen Spannungsverlust.
das ist schon klar. Jetzt bitte nicht die ganze Elektronik von vorne. Ich bin schon Ingenieur, den Rest mach ich wieder selber.... Es ging nur drum, ob ich bei der Funktionsweise der Platine, die ja keine Beschreibung hat, was übersehen hab. Das ist jetzt geklärt. Wegen mir kann man den Fred zu machen.
Karl N. schrieb: > das ist schon klar. Jetzt bitte nicht die ganze Elektronik von vorne. > Ich bin schon Ingenieur, den Rest mach ich wieder selber.... > Es ging nur drum, ob ich bei der Funktionsweise der Platine, die ja > keine Beschreibung hat, was übersehen hab. Das ist jetzt geklärt. > Wegen mir kann man den Fred zu machen. Die Platine braucht auch nicht wirklich eine Beschreibung ausser dem Aufdruck. Viel interessanter und vielleicht der eigenständigen Lösung des Problems zuträglich gewesen, wäre es aber einfach das nur allzu einfach zu findende Datenblatt des TP4056 zu lesen ... Sollte man doch hinbekommen wenn man eh schon Ing ist oder?...
es endet halt immer gleich, und wenn man noch so präzise fragt ;-) Also das Datenblatt von dem TP4056 alleine nützt mir garnichts. Ich muß auch noch den Schaltplan der Platine suchen und die Funktionsweise dieses Chips, der den Akku gegen Tiefentladung schützt nachlesen. Und wenn ich danach immer noch übersehe, daß bei Parallelschaltung am Ausgang eine höhere Spannung des einen von zwei Akkus die Funktion der Platine am anderen Akku beeinträchtigt, dann nützen mit die ganzen Informationen nichts. Die Tasache, daß ich einen Sachverhalt übersehe heißt aber nicht, daß ich alle Sachverhalte übersehe, gell ;-)
Karl N. schrieb: > Also das Datenblatt von dem TP4056 alleine nützt mir garnichts. > Die Tasache, daß ich einen Sachverhalt übersehe > heißt aber nicht, daß ich alle Sachverhalte übersehe, gell ;-) Von einem Ingenieur wird eigentlich etwas mehr Eigeniniative erwartet. Oder bhast Du gerade erst mit dem ersten Semester angefangen?
Auf Versorgunsseite parallel schalten ist ok. Auf der Lastseite haengt direkt nur ein Akku an einem Modul. Allerdings ist es moeglich die Akkus ueber einen nicht zu kleinen Widerstand parallel zu schalten. Das setzt voraus, dass Du nur schnell laden willst, aber der maximale Entladestrom unter C/2 bei maximaler Last liegt.
Dieter schrieb: > Auf Versorgunsseite parallel schalten ist ok. So weit, so trivial. > Auf der Lastseite haengt direkt nur ein Akku an einem Modul. > Allerdings ist es moeglich die Akkus ueber einen nicht zu kleinen > Widerstand parallel zu schalten. Nur: wozu? Wenn man die Akkus gleichzeitig laden und entladen will (so hatte ich den TE verstanden) dann schaltet man sie direkt parallel. Dazu muß man sie nur einmal auf den gleichen Ladezustand bringen. Am besten wäre wohl beide gleich weit zu entladen, sagen wir auf 3.0V. Dann direkt parallel verbinden und ab sofort nur noch zusammen auf- und entladen. Allerdings würde man schon für eine einzelne 18650 Zelle lieber etwas besseres als ausgerechnet einen TP4056 verwenden wollen. Denn der schafft die 1A Ladestrom aus dem Datenblatt in der Realität nicht - mangels Kühlmöglichkeit. Realistisch sind 500mA. Und dann braucht man schon für eine einzelne Zelle um die 5 Stunden Ladezeit. Für den 1S2P Pack dann 10 Stunden. Bessere Li-Ion Lade-IC gibt es zuhauf. Wegen der Wärmeentwicklung würde man einen nehmen wollen, der als Schaltregler ausgeführt ist. Ich verwende bspw. gern den CN3761. War eine Empfehlung aus diesem Forum.
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Hallo Axel, also gleichzeitiges Laden und Entladen wird in meinem Fall niemals vorkommen. Zu den 2 Akkus hinter einer Platine habe ich im Forum sowohl Deine Variante gelesen als auch die Aussage, wenn die Kapazität nicht (mehr) identisch ist, gibt es Probleme. Da ich noch mehrere von den Platinen da habe, dachte ich: Nehm ich halt 2 davon... Übrigens hat so eine Platine gestern einen leeren Akku in höchstens 3 Std. geladen ohne nennenswert heiß zu werden. Den Ladestrom habe ich jetzt leider nicht gemessen. Also mir tun es die. Außerdem würde ich nichts extra kaufen in diesem Fall, dann lasse ich alles wie es ist. Nun ist mir vorher bei der Suche nach 2 Dioden ein EIN-AUS-EIN Schalter in die Hände gefallen. Da ich hinter dem Akku sowiso einen Schalter hätte einbauen müssen, nehm ich den, und schalte AUS-AKKU1-AKKU2. Dann sind die Platinen am Ausgang getrennt und beim Laden macht der unterschiedliche Ladestand nichts, da ich pro Akku eine Platine nehme. Wenn ein Akku leer ist (was wahrscheinlich nie vorkommt) schalte ich auf Akku2. Damit ist die Sache jetzt aber echt erledigt. Danke
Karl N. schrieb: > also gleichzeitiges Laden und Entladen wird in meinem Fall niemals > vorkommen. Mißverständnis. Es geht nicht darum, daß Laden und Entladen gleichzeitig stattfinden. Sondern daß (entweder) Laden oder Entladen gleichzeitig für beide Akkus stattfinden. Warum sonst würdest du Akkus und Ladeschaltung jeweils parallel schalten wollen? > Zu den 2 Akkus hinter einer Platine habe ich im Forum sowohl > Deine Variante gelesen als auch die Aussage, wenn die Kapazität nicht > (mehr) identisch ist, gibt es Probleme. Tja. Wenn du wirklich ein Inschenjöhr wärest, dann könntest du das selber beurteilen ... > Da ich noch mehrere von den > Platinen da habe, dachte ich: Nehm ich halt 2 davon... Man kann die TP4056 nicht parallel schalten, um den doppelten Strom zu kriegen. Wenn du wirklich ein Inschenjöhr wärest, dann könntest du das selber beurteilen ... > Übrigens hat so eine Platine gestern einen leeren Akku in höchstens 3 > Std. geladen ohne nennenswert heiß zu werden. Den Ladestrom habe ich > jetzt leider nicht gemessen. Dolle Sache. Ich bin heute mit dem Fahrrad auch mindestens 100km/h gefahren. OK, leider habe ich die Geschwindigkeit nicht gemessen. Aber die Strecke zum Bäcker sind mindestens 50km. Und ich war weniger als eine Stunde unterwegs (mit Kaffee trinken).
Axel S. schrieb: > Man kann die TP4056 nicht parallel schalten, um den doppelten Strom zu > kriegen. Wenn du wirklich ein Inschenjöhr wärest, dann könntest du das > selber beurteilen ... Das ist die vereinfacht Aussage. Aber wie so oft gibt es Ausnahmen unter besonderen Umständen, im Technischen heißt das unter besonderen Modifikationen und Betriebseinschränkungen, auf die ein wirklicher Inschenjöhr kommen könnte ... Und steht da mit dabei: Beitrag "Re: TP4056 Ladeplatine"
Beitrag #5868918 wurde von einem Moderator gelöscht.
Kokoda schrieb im Beitrag #5868918: > Sascha W. schrieb im Beitrag #5867974: >> >> Den Ladestrom stellt man mit einem entsprechenden Widerstand an Pin 2 >> ein - automatisch geht da nix! > > Unsinn: Der Widerstand am Pin 2 des IC mit max 1,2 kohm garantiert, je > nach angeschlossenem Akku den MAXIMALEN Ladestrom auf 1A. Was auch immer du mit "Unsinn" meinst. Genau so ist das. Der Widerstand stellt den Strom für die Konstantstromphase des Ladevorgangs ein. Und nur der Widerstand. > Aber sobald der Akku weniger Gesamtkapazität hat, > erkennt der TP4056 das und gibt automatisch nur soviel ab, wie benötigt > wird. Das hier ist Unsinn. Der TP4056 erkennt gar nichts. Wie soll das auch gehen? > Kennlinien der Innenschaltung findet man im Datenblatt zum TP4056. Kann es sein, daß du das CC/CV = constant current / constant voltage = Konstantstrom / Konstantspannung Ladeverfahren nicht verstanden hast? In der Konstanstromphase ist die Klemmenspannung des Akkus unterhalb der Ladeschlußspannung (normal: 4.2V). Es wird ein konstanter Strom in den Akku geladen, dessen Größe beim TP4056 durch einen Widerstand eingestellt wird. Sobald die Klemmenspannung des Akkus den Grenzwert von 4.2V erreicht, beginnt die Konstantspannungsphase. Der Ladecontroller hält die Spannung am Akku konstant auf 4.2V. Der Akku bestimmt jetzt, wieviel Strom fließt. Unmittelbar am Übergang zwischen den Phasen wird der Strom genau gleich dem Konstantstrom sein. Mit weiter steigendem Ladezustand fällt der Strom. Der Lader schaltet ab, sobald der Strom unter einen gewissen Mindestwert fällt. typisch sind das 10% des anfänglichen Ladestroms. Die Akkukapazität hat auf den zeitlichen Verlauf des Stroms nur dahingehend einen Einfluß, daß sie die Zeitachse entsprechend streckt oder verkürzt. Aber sie beeinflußt nicht die Größe des Ladestroms.
Axel S. schrieb: > Das hier ist Unsinn. Der TP4056 erkennt gar nichts. Wie soll das auch > gehen? In Verbindung mit dem NTC gemaess Datenblatt wuerde die Akkuerwaermung zur Zurueckregelung des Stroms fuehren, aber das reduziert die Lebensdauer eines Akkus deutlich.
Dieter schrieb: > Axel S. schrieb: >> Das hier ist Unsinn. Der TP4056 erkennt gar nichts. Wie soll das auch >> gehen? Soweit zum Thema Ahnung von "Allem"? Natürlich erkennt der Chip, ob der Akku Ladung braucht, oder ob er gesättigt geladen ist! Wie sonst kann die interne Struktur des Chips auf diese Parameter die entsprechenden Pins beeinflussen, sprich, die Lade-Aktiv-Kontroll-LED ein oder abschalten? Der Wechsel der Stdby-Ruhespannungs-Anzeige-LED wird ja beim Laden abgeschaltet, und wenn der Akku gesättigt voll geladen, wieder zugeschaltet. Zudem geht der Anschlusspin 5, mit dem der Akku auf Dauerversorgungs-Spannungs-Plus liegt, intern in den "Stdby"-Modus, solange die entnommene Spannung/Strom vom Akku nicht unter ca 3,6 V abfällt? In diesem Zustand erkennt doch der Chip, daß er in Richtung Akku den Ladestrom wieder zuschalten soll! Und da der Akku dauerhaft an diesem Pin bleibt, wiederholt sich der beschriebene Vorgang periodisch, je nach Entladung des Akkus! d.h. dass der Akku automatisch bei angschlossener Spannungsversorgung ständig nachgeladen wird, bzw bei Sättigung die Stromzufuhr am Akku weggeschaltet wird. Testschaltungen an Verbrauchern zeigen genau dieses beschribene Verhalten! Also, warum solche Vollspinnereien hier?!? Aussagen, die frei erfunden sind, wie sie zuvor gemacht wurden, sind einfach nur ein Zeichen von Massen an - den Begriff nenne ich hier lieber nicht! Der Unsinn, der oben steht, ist weder sinnweise noch nachvollziehbar physikalisch und fachlich wahr erklärt! Also wer hier solche Angaben macht, hat entweder 0-Ahnung von dem Thema,und gibt sich hier nur als Superschlau zu sein aus, oder er versteht garnichts von diesem Thema, tut halt nur so als ob! - diese Lade-Chip-Version TP4056 ist ein sehr gutes IC- und erfüllt genau die Angaben, die sowas ohne rießen Umbeschaltung, speziell für LiPo-Zellen von 3V6 bis 3V7-Zellen benötigt! Der Bullshit, der zuvor oben beantwortet von diesen Spinnern geschrieben steht, ....... Und wenn meine Ausführungen hier schon wieder entfernt werden, weil sich der ein oder andre als was ausgibt, was er weder wirklich kann und oder weiß (und das scheint ja hier üblich zu sein! - die WAHRHEITEN sollen wohl beabsichtigt lieber gelöscht werden, um noch mehr Trottel hier zu locken - oder aber es sind alles Computerantworten, die weder technisch noch fachlich und physikalisch richtig sind!), zeigt das wiederholt, daß man dieses Forum lieber für diese Vollis hier vorbehält! Denn technisch, fachliche Wahrheiten und Antworten bekommt man hier jedenfalls nie und nicht! Das ist keine Feststellung, sondern eine Tatsache! Egal, dieses Forum ist mir hier zu suspekt! Keiner hat Ahnung, aber jeder behauptet, sie zu haben! Klar, warum ist diese Platform dafür berühmt, jedem seinen Senf zu ermöglichen, ohne jeglichem Nachweis über Fachqualifikation zu bestimtmten Themen zu haben?? Weils die Besucherzahlen sind, die hier als einzigstes (vielleicht) wahr sind. Mehr aber auch garnichts wert sind! Trottel zu solchen Plattformen zu locken, ist schon ein starkes Stück! Aber das it halt das volksverblödende Internet! Einen anderen Begrif hätte ich zu gern getippt, aber das ist einfach nicht wert, erwähnt zu werden! So, du Möchtegern-Macho-Moderator, oder was immer du bist: (Selbsternannt wa?-typisch Internet!) : Bevor diesen Beitrag entfernst: Ich habs gesichert und werds ständig hier veröffentlichen! Und auf andren Plattformen verteilen! Weil: Vielleicht verilft das ja dazu, daß irgendwann mal hier tatsächlich ein Techniker/Ingeneur auftaucht, der euch Vollspinner entfernt wegen der Verbreitung von Lügen und vorsätzlichen Falschaussagen in Fachrichtungen wie Technik, Elektronik usw! DAS wünscht man sich hier! Dich selbsternannten Mod eingeschlossen! Oder haste ein Fachzeugnis/Studiums-Abschluss-Zeugnis als Nachweis, daß hier alles wahr ist, was so getippt wird? Dann BEWEISE es, daß du Spinner Ahnung von Technik hast!! Andernfalls halt die Klappe dicht! So, nu kannste löschen! Kriegen andre Betreiber auch zu lesen! Verteilt wirds parallel ! Und bis das tust, hats vielleicht der ein oder andre schon gelesen. Wer auch immer!
@(Medikamente-per-)Klick!^: Geh endlich mal zum Arzt. Was Du hier immer wieder absonderst, das kennzeichnet Dich (und zwar gesichert!) als geistig kaputt. Ich weiß nicht, was Du willst - immer wieder tust Du so, als seiest Du "schon so gut wie weg hier", weil "dieses Deppenforum so sehr unter Deiner Würde liegt", etc. pp. Bitte, mach dieses Versprechen wahr. Begib Dich in psychologische Behandlung (das ist mein Rat aus menschlicher Sicht), aber bitte verschwinde_endlich_wirklich (das ist meine Bitte als User hier). Das tut echt weh beim zusehen. "Ich flehe Dich an..." - geh!
psychodad schrieb: > Das tut echt weh beim zusehen. "Ich flehe Dich an..." - geh! was fürn Hirni bist duuu denn? Auch einer von diesen Möchtegernallesbesserwissern? krank und hirnlos - du gehörst weggeschlossen! Die Psychatrie wartet auf dich du Vollposten! einfach ignoriere.. rennen genug solche Spinner hhier rum!
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