Er arbeitet seit 35 Jahren in der Firma und steht ein Jahr vor der Rente. - Hat keine Lust auf neue Projekte. - Falls jemand aus einer Abteilung mit uns ein internes Projekt machen will, wird er "nach Hause" geschickt mit den Sätzen :"Die Ideen wurde hier schon seit X Jahren diskutiert, daraus ist nichts geworden","Das bringt nichts, glauben Sie mir", "Das Problem ist längst bekannt, sie bieten hier nichts neues an. Der Prozess/Die Anlage läuft auch so ohne Probleme" - Falls jemand aus unserem Team eine Idee hat, wird er zu 99% kritisiert und als unprofessionell genannt etc. - Dementsprechend kriegt unsere Unterabteilung immer weniger Finanzierung, und kaum jemand will mit uns was zu tun haben. - Unsrer Abteilungsleiter ist 38, und kann dem Teamleiter nicht widersprechen. - Der Dr. Ingenieur, der extra eingestellt wurde, um seinen Nachfolger zu werden hat die Firma nach 1 Jahr verlassen. Auch er wurde immer unterbrochen, inkompetent beschrieben etc. -Im Team wird hauptsächlich nur das gemacht, worauf er eben Lust hat. Meistens irgendwelche low level Sachen die niemanden in der Firma interessieren. Außer die GF gibt eine direkte Einweisung, das wir das Ptojekt X machen sollen. - Der alter Mann hat mehrmals erwähnt, dass er in der Firma eine Abteilungsleiter-Position verdient, aber die GF sah es immer anders. Deswegen ich bdenke der Mann hat ein psychologisches Problem. -Auch ich habe keine Motivation mehr, und suche mir eime andere Stelle. Warum hält man solche Menschen noch in der Firma?
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QC schrieb: > und steht ein Jahr vor der Rente. QC schrieb: > Auch ich habe keine Motivation mehr, und suche mir eime andere Stelle. Wie lange bist du selbst in der Firma? Wenn du jetzt nicht gerade erst angefangen hast wirst du das Jahr ja wohl noch überstehen? Vorausgesetzt sonst passt alles...
Beitrag #5868070 wurde von einem Moderator gelöscht.
Er hat sogar Dr. Titel. Er ist auch nicht doof, und hat schon viel Erfahrung. Ich denke vor 10J war er sehr nützlich für die Firma.
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bevor du in den Sack haust, könntest du das Thema ja mal aktiv bei der Abteilungsleitung "undercover" platzieren. Stelle dich gut auf, das du derjenige bist, der es besser machen kann, und das du großes Interesse an der zukünftigen neuen Rolle hast. Und in 1 Jahr beerbst du den Posten des Teamleiters, wenn er in Rente geht.
QC schrieb: > steht ein Jahr vor der Rente Glückwunsch. Dann ist eine Änderung ja absehbar. > Unsrer Abteilungsleiter ist 38, und kann dem Teamleiter nicht widersprechen Tauscht den Abteilungsleiter aus. > Ich denke vor 10J war er sehr nützlich für die Firma. Das musst du erst noch schaffen. > Warum hält man solche Menschen noch in der Firma? Wenn an deiner vogelwilden Jammerei tatsächlich was dran ist: ein Jahr ist schneller vorüber als die Streitereien durch eine Kündigung. > Auch ich habe keine Motivation mehr, und suche mir eime andere Stelle. Im Ernst: meinst du, dass es woanders garantiert grundlegend besser ist? Und: wenn das Problem mitwandert, dan lags nicht an dem alten Mann...
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Lothar M. schrieb: > Glückwunsch. Glückwunsch dass Du als MOD diesen Thread nicht sofort gelöscht hast. Stattdessen trollst Du fleißig mit;-( Das Forum ist doch schon genug zugemüllt, da braucht es nicht noch mehr davon. Sag mir nicht dass Du den Thread ernst nimmst?
QC schrieb: > Warum hält man solche Menschen noch in der Firma? Was hält dich noch in der Firma? Gute Leute werden immer gesucht. Love it, Change it oder Leave it! Punkt 1 + 2 haben sich wohl erledigt.
Ich schon wieder schrieb: > Was hält dich noch in der Firma? Normal motivierte Leute würden sich nun bemühen, sein Nachfolger zu werden, aber QC ist dafür wohl zu dumm. Der kann nur jammern.
MaWin schrieb: > Normal motivierte Leute würden sich nun bemühen, sein Nachfolger zu > werden hab ich ja auch vorgeschlagen. Ich fra mich, warum ich da in der Bewertung ein -1 erhalten habe.
MaWin schrieb: > Normal motivierte Leute würden sich nun bemühen, sein Nachfolger zu > werden, Wer sagt das? Ich bin auch normal motiviert, aber mache nur Dienst nach Vorschrift.
Heinrich schrieb: > Ich bin auch normal motiviert, aber mache nur Dienst nach > Vorschrift. Finde den Fehler.
Anja Zoe C. schrieb: > Heinrich schrieb: >> Ich bin auch normal motiviert, aber mache nur Dienst nach >> Vorschrift. > > Finde den Fehler. Wo soll denn der Fehler sein? Ich mache meine Arbeit als Hardwareentwickler gerne. Aber mache ich mehr als nötig? -> Nein! Identifiziere ich mich mit meiner Arbeit? -> Nein! Gehe ich zur Arbeit, um Freunde zu finden? -> Nein! Diese ganzen Karrierefaschisten gehen mir so gewaltig auf den Zeiger. Seitdem ich weiß, wie die Welt da draußen funktioniert, mache ich nur noch das notwendigste.
QC, du machst es eben ganz falsch. Viele haben so etwas schon versucht. Viele sind daran gescheitert. Nur wenigen ist vergönnt in dirser Richtung etwas zu erreichen. Aufstieg ist immer so eine Sache. Da muß man total anders vorgehen. Ohne Einfühlungsvermögen und Strategie passiert überhaupt nichts. Und Geduld muß man haben. Viel Geduld. Mit Eile erreicht man überhaupt nichts. Zuerst muß man sondieren um die Fakten zu ergründen. Dann muß man nachdenken wie man sich das eigentlich vorstellt. Erst dann ergründet sich ein Verstehen der Sachlage. Und dann ist noch das Problem der Initiative. Manche haben es einfach nicht. Auch ist die Kunst der Diplomatie nicht zu übersehen. Mit der Diplomatie überlistet man Länder. Oft kommt man damit viel weiter. Nur muß man sehr aufpassen. Wenn aber alles nicht passt, dann ist natürlich der Hopfen und das Malz verloren...
Wegstaben V. schrieb: > MaWin schrieb: >> Normal motivierte Leute würden sich nun bemühen, sein Nachfolger zu >> werden > > hab ich ja auch vorgeschlagen. Ich fra mich, warum ich da in der > Bewertung ein -1 erhalten habe. Das ist nicht Dein Ernst, hä? Du offenbarst einen Charakter, der dem eines dreckigen Gartenschlauches in Nichts nachsteht, und wunderst Dich darüber daß jemand das nicht super findet?! Beitrag "Re: Mein alter Teamleiter kotzt mich an."
QC schrieb: > Er hat sogar Dr. Titel. > Er ist auch nicht doof, und hat schon viel Erfahrung. Ich denke vor 10J > war er sehr nützlich für die Firma. Innovation geht auch andersrum: ein paar Leute haben irgendwas geniales geschaffen, die Firma prosperiert, stellt ein, ... und diese neuen sind halt eher normal und mangels Erfahrung gedunningt und gekrügert und wollen dann alles mal richtig machen. So: Früher alles Spaghetticode, jetzt Mal mit UML sauber... egal ob jemand UML spricht, einfach weil es ja "richtig" ist.
Heinrich schrieb: > Anja Zoe C. schrieb: >> Heinrich schrieb: >>> Ich bin auch normal motiviert, aber mache nur Dienst nach >>> Vorschrift. >> >> Finde den Fehler. > > Wo soll denn der Fehler sein? Ich mache meine Arbeit als > Hardwareentwickler gerne. > > Aber mache ich mehr als nötig? -> Nein! > Identifiziere ich mich mit meiner Arbeit? -> Nein! > Gehe ich zur Arbeit, um Freunde zu finden? -> Nein! > > Diese ganzen Karrierefaschisten gehen mir so gewaltig auf den Zeiger. > Seitdem ich weiß, wie die Welt da draußen funktioniert, mache ich nur > noch das notwendigste. Merkst du nicht selbst wie du dir widersprichst? Wenn du weißt wie die Welt funktioniert, hätten deine selbstgestellten Fragen andere Antworten. Du hättest vor deine erste Frage folgende Frage stellen sollen. Bin ich deprimiert, weil ich zu faul bin, was zu suchen, was mir Spaß macht? Ja
Mein Teamleiter wurde fremdgecancelt. Das war auch ein Segen. Interessiert mich heute nur nicht mehr. Bin jetzt selber Scheff. Von mir.
Lothar M. schrieb: >> steht ein Jahr vor der Rente > Glückwunsch. Dann ist eine Änderung ja absehbar. Klasse, der Moderator füttert einen Trollidioten.
MaWin schrieb: > Normal motivierte Leute würden sich nun bemühen, sein Nachfolger zu > werden, aber QC ist dafür wohl zu dumm. Der kann nur jammern. Hab ich auch versucht. Mehrere, auch gute Ideen vorgeschlagen, die von dem Abteilungsleiter sogar das grüne/gelbe Licht bekommen haben. Aber selbst der Abteilungsleiter sagt in diesem Fall: "Ja, kling gut. Mach bitte einen Plan, Kostenabschätzung etc... Aber sprich das erstmal mit Dr.X ab... " Und dann wird Dr.X sagen, dass es alles quatsch ist, und wir machen so was nicht...der Abteilungsleiter nickt und das Thema wird vergessen. Gleichzeitig werde ich als absolut inkompetenter Idiot dargestellt. Ich habe dann nicht mal die Gelegenheit ihm wider zusprechen und die Idee zu erklären. Er wird sehr schnell emotional, redet immer lauter, unterbricht allen und lässt niemandem ausreden. Nach so was habe ich einfach keine Lust mehrirgendeine Initiative zu zeigen und denke einfach "F--ck das alles ins Knie. Ich werde hier nichts mehr machen"
Es ist leider ganz normal, daß ältere Mitarbeiter nur noch Blödsinn machen, aber trotzdem nicht gekündigt werden. Bei uns war es mal der Alte, der die Firma überhaupt erst aufgebaut hat. Den kann man praktisch nicht rausschmeißen. Es wurde echt grenzwertig für das Unternehmen, der hat sogar noch in 2014 Rechnungen in DM ausgestellt, 16% MwSt. und solche Sachen... Mit moderner Lagerhaltung z.B. hatte der auch wenig am Hut. Der hat oft auf Auktionen diverses Material gekauft, von dem man mit Ach und Krach später 2% verwenden konnte, weil es zufällig passte. Der Rest vergammelte auf dem Hof. Material für -zigtausende, wenn nicht an die hunderttausend. Wegschmeißen kam auch niemals in die Tüte. Wirklich uralte Sachen, die man kaum noch ohne Bruch zur Mülltonne bekommen hätte, waren in seinen Augen so gut wie neu. Das Problem ist ganz genereller Natur, und geht weit über das Berufsleben hinaus. Sag´ doch mal zu jemandem, daß er altersstarr geworden ist. Das KANN er gar nicht glauben, denn dann läge sein Denken ja nahe an der Realität, er würde es einsehen. So gäbe es aber das Problem gar nicht erst...
QC schrieb: > Ja, kling gut. Mach bitte einen Plan, Kostenabschätzung etc... > Aber sprich das erstmal mit Dr.X ab... " Du weisst aber schon, dass das eine Abfuhr erster Klasse ist? Wenn Du eine Idee hast, dann setze sie um. Punkt. Und wenn Du da 20% Deiner Arbeitszeit für opferst, die kann sowieso niemand auf den Faktor 2 messen. Und wenn Du eine Idee für den Abteilungsleiter hast, dann wird ER sie schon aufgreifen, wenn er auch nur den geringsten Nutzen sieht. Obwohl, ... natürlich besteht noch die Chance, dass wirklich ALLE anderen doof sind.
A. S. schrieb: > Wenn Du eine Idee hast, dann setze sie um Tja, und dann gehe ich gegen dem TL and AL ("ich habe doch gesagt, du sollst es mit X absprechen") und natürlich kann ich einfach so auch nichts bestellen, weil alle Bestellungen bei uns die Freigabe von TL and AL benötigen. Es ist nicht so, dass alle doof sind, Ich denke unser AL ist deutlich junger als der TL, und deswegen hat einfach keine Eier ihm zu widersprechen.
Manfred schrieb: > Lothar M. schrieb: > steht ein Jahr vor der Rente > > Glückwunsch. Dann ist eine Änderung ja absehbar. > > Klasse, der Moderator füttert einen Trollidioten. Der Moderator ist meiner Meinung nach selbst ein Troll, sonst würde er den Post löschen
QC schrieb: > Es ist nicht so, dass alle doof sind, Ich denke unser AL ist deutlich > junger als der TL, und deswegen hat einfach keine Eier ihm zu > widersprechen. Der AL soll dem TL sagen, dass dieser sich nach seinem MA richten soll, ... Ja, ne, is klar. Nochmal: Wenn der AL überzeugt ist, dann wird er es ohne TL mit Dir (oder mit wem anders) realisieren. Dafür hat er den nötigen Handlungsspielraum. Der AL kann Dir weder sagen, dass Dein Vorschlag Blödsinn ist (dazu versteht er zuwenig davon oder ist nicht zuständig), noch, dass er zu wenig davon versteht (das untergräbt seine Autorität).
Heinrich schrieb: > Wo soll denn der Fehler sein? Ich mache meine Arbeit als > Hardwareentwickler gerne. Ich mache meine Arbeit auch gerne. Aber die Antworten auf deine Fragen fallen bei mir anders aus. > Aber mache ich mehr als nötig? -> Nein! Ja! > Identifiziere ich mich mit meiner Arbeit? -> Nein! Ja! > Gehe ich zur Arbeit, um Freunde zu finden? -> Nein! Ja!
QC schrieb: > Mein alter Teamleiter kotzt mich an. > Er arbeitet seit 35 Jahren in der Firma und steht ein Jahr vor der > Rente. Hat keine Lust auf neue Projekte. > "Die Ideen wurde hier schon seit X Jahren diskutiert, daraus ist nichts > geworden" > "Das bringt nichts, glauben Sie mir" > "Das Problem ist längst bekannt, sie bieten hier nichts neues an. > Der Prozess/Die Anlage läuft auch so ohne Probleme" > Falls jemand aus unserem Team eine Idee hat, wird er zu 99% kritisiert > und als unprofessionell genannt etc. > Unser Abteilungsleiter ist 38 und kann dem Teamleiter nicht widersprechen. > Ein Dr. Ingenieur, der extra eingestellt wurde, um sein Nachfolger > zu werden, hat die Firma nach 1 Jahr verlassen. Auch er wurde immer > unterbrochen und als inkompetent beschrieben etc. > Im Team wird hauptsächlich nur das gemacht, worauf er eben Lust hat. > Meistens irgend welche low level Sachen, die niemanden in der Firma > interessieren. > Der alter Mann hat mehrmals erwähnt, dass er in der Firma eine > Abteilungsleiter-Position verdient, aber die GF sah es immer anders. Gut, du hast die Ursache des Problems bereits erkannt. Er ist stark frustriert, weil man ihm die Position, die ihm seiner Meinung nach zustehen würde, nicht gegeben hat. Statt dessen hat man einen jungen, seiner Meinung nach unerfahrenen Kollegen, bevorzugt. Diese Person ist sein Feind. Er will ihn schädigen oder zumindest auf keinen Fall unterstützen. Deshalb lehnt er sinnvolle Vorschläge ab und blockiert alles, was dem AL nützen könnte. Der AL zählt vermutlich auch schon die Tage, bis er den TL endlich los hat. Arbeite ihm zu. > Auch ich habe keine Motivation mehr und suche mir eine andere Stelle. Mach das nicht! Nutze deine Chance! > Warum hält man solche Menschen noch in der Firma? Weil das Problem eh bald (1 J.) behoben ist und man sich keine zusätzlichen Schwierigkeiten aufhalsen will.
Ingenieur schrieb: >> Gehe ich zur Arbeit, um Freunde zu finden? -> Nein! > > Ja! Ernsthaft? Man geht wegen des Geldes und weil Job interessant ist. Freunde schließen sollte man auch, erleichtert der Alltag. Aber deswegen zur Arbeit gehen?
QC schrieb: > MaWin schrieb: >> Normal motivierte Leute würden sich nun bemühen, sein Nachfolger zu >> werden, > > Hab ich auch versucht. Mehrere, auch gute Ideen vorgeschlagen, die von > dem Abteilungsleiter sogar das grüne/gelbe Licht bekommen haben. Aber > selbst der Abteilungsleiter sagt in diesem Fall: "Ja, kling gut. Mach > bitte einen Plan, Kostenabschätzung etc... Aber sprich das erstmal mit > Dr.X ab... " > > Und dann wird Dr.X sagen, dass es alles quatsch ist, und wir machen so > was nicht...der Abteilungsleiter nickt und das Thema wird vergessen. Der AL kennt die Problemursache und will verhindern, daß er vom TL abgeschossen wird. Das wiederum wäre der größte Triumph für den alten Mann. > > Gleichzeitig werde ich als absolut inkompetenter Idiot dargestellt. Ich > habe dann nicht mal die Gelegenheit ihm wider zusprechen und die Idee zu > erklären. Er wird sehr schnell emotional, redet immer lauter, > unterbricht allen und lässt niemandem ausreden. > Der sachliche Inhalt ist egal. Er will alles verhindern, das dem AL (seinem Feind) nützen könnte. > Nach so was habe ich einfach keine Lust mehrirgendeine Initiative zu > zeigen und denke einfach "F--ck das alles ins Knie. Ich werde hier > nichts mehr machen" Das wäre falsch. Im Gegenteil, nutze die Chance und sei innovativ und zeige in dieser Zeit hohe Motivation. Unterbreite dem AL regelmäßig neue Vorschlage und Konzepte. Verweise zugleich auf die Probleme mit dem AL - anfangs nur vorsichtig und dann immer konkreter, je nachdem, wie der AL reagiert. Wenn er die Seminare für Führungskräfte absolviert hat, dann kennt er die Problematik. Diese Kenntnisse solltest du dir auch aneignen, es gibt dazu viel Literatur. Auch Grundlagen der Rhetorik sind wichtig. In einem Jahr bist du der neue Teamleiter - gratuliere dir schon mal vorab. ;) :) Viel Erfolg! Jo S.
QC schrieb: > Nach so was habe ich einfach keine Lust mehrirgendeine Initiative zu > zeigen und denke einfach "F--ck das alles ins Knie. Ich werde hier > nichts mehr machen" Das gibt es aber in den meisten wenn nicht sogar allen größeren Firmen. Es gibt immer irgendeinen Teamleiter oder Abteilungsleiter in der eigenen oder einer angrenzenden Abteilung, der entweder keinen Bock mehr hat, weil seine eigenen Vorschläge eine Ebene höher abgeschmettert wurden oder weil er alt ist oder weil ein zuvor Untergebener nun die Nachbarabteilung leitet anstatt dass er mehr Befugnisse bekommen hat oder oder oder... Das Problem ist: Die meisten Menschen werden nie erwachsen, egal wie alt sie aussehen. Am Ende benehmen sie sich die Affen, die sich im Zoo mit Scheiße bewerfen, nur dass sie mit Worten oder anderen Taten tun. Bei meinem vorherigen Arbeitgeber meinte ein AL zu nem Kollegen: "Wer hat dich denn gebeten Überstunden zu leisten?" als er die Überstunden abbummeln wollte, nachdem er ein Projekt gerettet hat was die Idee eines Konkurrenten seines AL war.
Realist schrieb: > nachdem er ein Projekt gerettet hat Schon beeindruckend, was hier im Forum an Geistesriesen rumläuft. Man könne doch ein Unterforum aufmachen "Wie ich meine Firma ganz alleine gegen alle Widerstände von oben vor dem Ruin gerettet habe" Untertitel: "Aber keiner hat's gemerkt".
IchGlaubeEsNicht schrieb: > Schon beeindruckend, was hier im Forum an Geistesriesen rumläuft. Warum sollte eine Person ein Projekt nicht retten können, indem sie täglich 12h daran hockt und teilweise am WE kommt? Für Probleme mit Elektronik braucht es keine Armee, sondern ein kluger Kopf reicht oft schon. Was denkst du wofür Freelancer 180€ und mehr die Stunde kriegen? In Notfällen habe ich auch schon Beauftragungen mit über 200 die Stunde gesehen. Da erwartet das Unternehmen dann aber nicht übliche Kaffee-gesaufe und Querstellen, sondern dass es zeitnah geht. Das werden die selbstständigen hier im Forum bestätigen können.
Realist schrieb: > sondern ein kluger Kopf reicht oft > schon. Das bewundere ich doch. Darum auch mein Vorschlag eines Hall-Of-Fame-Unterforums für die wahren Helden der Arbeit. Btw., das müssen wirklich Riesenprojekte sein, die von einem Genie alleine gerettet werden.
Ingenieur schrieb: >> Aber mache ich mehr als nötig? -> Nein! > > Ja! > >> Identifiziere ich mich mit meiner Arbeit? -> Nein! > > Ja! > >> Gehe ich zur Arbeit, um Freunde zu finden? -> Nein! > > Ja! Bist du peinlich mit dieser Einstellung. Typisch Deutsch. Lass mich raten, deine Frau hast du bestimmt auch auf der Arbeit gefunden?
In den allermeisten Fällen sind zwischenmenschliche Konflikte das Hauptproblem.
Mut zur Wahrheit. schrieb: > In den meisten Firmen sind die alten Säcke das Problem. In der Politik jetzt wohl auch. Scheint irgendwie momentan angesagt zu sein (Bashing des alten, weißen Mannes). Ich schlage vor ein kritisches Video bei youtube hochzuladen.
> Mein alter Teamleiter kotzt mich an
Mein Hüfthalter bringt mich um
Heinrich schrieb: > Wo soll denn der Fehler sein? Ich mache meine Arbeit als > Hardwareentwickler gerne. > > Aber mache ich mehr als nötig? -> Nein! Dein Job muss ja richtig mies sein! > Identifiziere ich mich mit meiner Arbeit? -> Nein! Du willst die nächsten 20-40 Jahre so einen Scheiß Job machen? Idiot! > Gehe ich zur Arbeit, um Freunde zu finden? -> Nein! Ich auch nicht, nur da kann man welche finden! > Diese ganzen Karrierefaschisten gehen mir so gewaltig auf den Zeiger. > Seitdem ich weiß, wie die Welt da draußen funktioniert, mache ich nur > noch das notwendigste. Du weißt absolut gar nichts von der Welt da draußen! Mehr machen heißt nicht, dem Chef in den Arsch kriechen!
Beitrag #5869230 wurde von einem Moderator gelöscht.
Mut zur Wahrheit. schrieb: > In den meisten Firmen sind die alten Säcke das Problem. Nach meiner Erfahrung sind das meist die Chefs von Inhaber-geführten Unternehmen. Warum die in Stellenanzeigen dieses Verhältnis auch häufig hervorheben, weiß der Geier. Wer Familien kennt, der weiß, wie leicht und schnell da mal die Fetzen fliegen. Nur wenn man mit dem Inhaber verwandt ist, gehts noch. Sobald Eigentum eine Rolle spielt ist ein spannungsfreies Arbeiten kaum möglich.
Beitrag #5869415 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5869443 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5871979 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7061325 wurde von einem Moderator gelöscht.
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