Ich möchte ein Bad in meinem Haus machen lassen. Volles programm, nicht nur Fliesen etc. - Wand verlegen (das Warum möchte ich hier nicht diskutieren) - Neue Tür (wegen Wand) - Elektrik teilweise neu (wegen Wand) - Neue Fenster - Dusche normal -> bodentief - Neues Waschbecken/Klo - Neue Heizung - Neue Fliesen Klingt nach sehr vielen Gewerken: Maurer (Wand) Fensterfritze (Fenster/Tür) Elektriker Fliesenleger Gas/Wasser/Scheiße-Jungs Wie beauftragt man soetwas? Ich habe bisher immer zur Miete gewohnt und das wäre mein erstes Großprojekt.
Selber machen ist oft schneller und einfacher :) Ansonsten können viele Handwerker entsprechende Partner/Subunternehmer beauftragen. Was den Vorteil hat, dass du nur einen Ansprechpartner hast und dich nicht um die Koordination kümmern mußt. Du kannst alle Gewerke natürlich auch selbst beauftragen. Dann mußt du selbst koordinieren und bist die Mittelsstelle wenn was nicht klappt, oder ein Gewerk mit dem anderen nicht zufrieden ist. Gewährleistungsansprüche dind auch schwieriger durchzusetzen, weil du erstmal beweisen mußt, wer Mist gebaut hat.
Hi, Es gibt Firmen, die bieten als Dienstleistung die Beauftragung und Koordination aller beteiligten Gewerke an. Kostet ca 10-15% Aufschlag ggü der Direktbeauftragung. Der Vorteil ist, dass die manchmal nervige Suche nach und die terminliche Kordination der einzelnen Gewerke von denen übernommen und geplant wird. Und da deren Handwerker meistens mehrere Vorhaben mit denen abwickeln, ist die Kooperationsbereitschaft/Flexibilität bei Auftragsänderungen definitiv höher als wenn du als Einzelauftraggeber etwas abgeändert haben möchtest. Ich habe wg beruflichem Stress mein Bad vor einem Jahr auf diese Art und Weise komplett neu machen lassen und konnte mich fast komplett aus der Umbaunummer raushalten. Wurde alles durch den zwischengeschalteten Dienstleister übernommen. Für ein handvoll Dollar quasi keinen Stress und keinen Ärger mit den Handwerkern. Würde ich immer wieder so machen.
Maurer, Fenstertischler, Installateur, Elektro gibt ein paar Schnittstellen. Wenn du das nicht aus dem FF kannst und keine Handwerker an der Hand hast die rechtzeitig auf der Matte stehen, dann wirst du dich im Kreis drehen und dir werden Extrarechnungen für vergebliche Anfahrt präsentiert. Das Leid nimmt der der Hauptunternehmer ab, der besorgt sich dann die Subunternehmer. Als Privatmann wirst du das sicher nicht planen wollen und somit ist dann eine Generalunternehmung. Haftung liegt bei einem - keine Diskussionen. Vergiss aber nicht dem GU exakte Vorgaben zu machen, z.B. Wassermengen der Zapfstellen, Temperaturspreitzung der Heizungsanlage, Höhe vom Fertigfussboden. Sanitärporzellan, Armaturen, Fliese könnte man als Bauherrenbereitstellung machen, wenn man was besonderes haben will. Wenn man dann aber eine 4 l/min Armatur kauft, darf man sich nicht wundern wenn da wirklich nur 4 l/min rauskommen.
Wenn du das kannst, mache eine 3D-Ansicht als Vorlage.
Wenn du es dir leisten kannst und nicht der geborene
Universal-Heimwerker bist, beauftrage eine Bau-Firma, EINE. Was die mit
ihren Subs treibt, ist dann nicht direkt dein Problem.
Sei während der Bauphase ständig hinterher. Handwerker neigen dazu, ihre
eigenen Vorstellungen umzusetzen und können oder wollen keine Zeichnung
lesen.
Bezahlung nie oder nur minimal im Voraus (Material) und in einzelnen
Abschnitten ("Zug um Zug") ...
So, und nur so ist das dann am Ende mit ziemlicher Sicherheit auch, wie
du dir das vorgestellt hast - das ist jendfalls meine pers. Erfahrung.
Man könnte auch einen Architekten beauftragen, der die Zeichnungen macht und aufgrund seiner Erfahrung Firmen kennt, die die Gewerke sauber ausführen. Das Honorar für den würde man sonst einem GU geben. Der Architekt kümmert sich dann auch um die Ausschreibung, Auftragsvergabe und Überwachung. Die meisten freiberuflichen sind auf solche "Kleinprojekte" zwischendurch angewiesen,.
Frank E. schrieb: > Bezahlung nie oder nur minimal im Voraus (Material) und in einzelnen > Abschnitten ("Zug um Zug") ... Da muss man erstmal einen finden, der sowas noch mitmacht. Mein Heizungsbauer wollte auch 10k€ für das Material im voraus kassieren. Dem sagte ich aber, dass es das Geld erst gibt, wenn das Material auch hier steht. Die gehen ja nur ungern in Vorkasse für ihre Kunden. Ich aber auch ;) Problematisch wird das beim aktuellen Handwerkermangel. Das die Handwerker nicht auf deinen Auftrag angewiesen sind, machen die schnell die Biege, wenn du denen mit sowas kommst. Das hat ein Bekannter von mir schon erlebt. Ansonsten wäre mir persönlich ein Festpreis/Pauschalpreis lieber, als eine Bezahlung nach Stunden. Wer weiß, wie viele Problemchen noch auftreten...
Sanier-O-Mat schrieb: > Frank E. schrieb: >> Bezahlung nie oder nur minimal im Voraus (Material) und in einzelnen >> Abschnitten ("Zug um Zug") ... > > Da muss man erstmal einen finden, der sowas noch mitmacht. Mein > Heizungsbauer wollte auch 10k€ für das Material im voraus kassieren. Dem > sagte ich aber, dass es das Geld erst gibt, wenn das Material auch hier > steht. > Unser Klempner hat für den kompletten Austausch der Heizugsanlage und der Wasserversorgung die Rechnung erst nach vollständigen Abschluss der Arbeiten gestellt. Das ist vielleicht der Vorteil vom Dorf wo man sich kennt und die Handwerker sich keine Sorgen machen, das sie anschließend auf der Rechnung sitzen bleiben. An sonsten kann ich mich nur anschließen einen Generalunternehmer zu nehmen, wenn man die Handwerker nicht gerade kennt und man nicht auf fixe Termine festgenagelt wird.
H. D. schrieb: > Wie Könnte ich theoretisch alles selbst erledigen, aber Fachwissen, Zeit und Material sind nicht immer für Jedermann verfügbar. Kontrollieren sollte man seine Ausführenden aber schon. Sonst steht die Wand am falschen Fleck und die Fliesen sind auf der Wohnzimmerseite:-) Lies auch VPB: https://www.vpb.de/abc-gemeinheiten.html
Hm, ohne Zeitdruck kann man die Gewerke eigentlich gut selbst beauftragen. Kann man schließlich alles nacheinander machen lassen. Klar, wenn man es hat ist der Generalunternehmer natürlich der Königsweg. Muss man aber auch erstmal finden.
H. D. schrieb: > Klingt nach sehr vielen Gewerken: > Maurer (Wand) > Fensterfritze (Fenster/Tür) > Elektriker > Fliesenleger > Gas/Wasser/Scheiße-Jungs > > Wie beauftragt man soetwas? Ich habe bisher immer zur Miete gewohnt und > das wäre mein erstes Großprojekt. Klingt nach einem Auftrag an das Forum. Hier sitzen ja ausschließlich Handwerker und Architekten, die Dir dabei helfen können. Der Name des Forums weist ja auch darauf hin. Du bist hier garantiert richtig.
Claus M. schrieb: > Zeit .... Kann man schließlich alles nacheinander machen lassen. Gut ist, wenn sich Handwerker kennen und Hand-in-Hand arbeiten. Dann sprechen sich die Leute auch ab. https://bau.net/witze/index.php
oszi40 schrieb: > Gut ist, wenn sich Handwerker kennen und Hand-in-Hand arbeiten Gerade das sollte ein "Hand"-Werker ja besonders gut können.
Micha M. schrieb: > Nochmal....das hier ist ein MIKROCONTROLLER FORUM. Ja und? Ich kenne mich mit so ziemlich jedem Baugewerk besser aus, als mit der Programmierung von µCs. D.h. aber nicht, dass mich die Elektronikthemen hier nicht interessieren bzw. dass ich davon keine Ahnung habe. Zum Thema: Architekten brauchst du dafür ganz sicher nicht - die "bringen" i.d.R. ohnehin nicht viel. Jedenfalls nicht wenn es um das Handwerk und die Ausführung geht! Wenn selber machen keine Option ist am besten einen Generalunternehmer beauftragen. Gerade bei Bädern gibt es m.E. relativ viele Firmen die sowas als Gesamtpaket anbieten.
Micha M. schrieb: > Nochmal....das hier ist ein MIKROCONTROLLER FORUM. Dieser Teilbereich heisst OFF TOPIC, was soviel wie "außerhalb des Themas" bedeutet. Also reg' dich ab ...
Ich kannte Mal einen, der immer danach einen Gutachter geholt hat. Kostet ein paar Prozent, fast wie eine Versicherung. Seinen Handwerkern hat er es auch nicht verheimlicht, er hat nur gute Erfahrungen. Als Schweißfachmann wurde seine Arbeit auch meist begutachtet.
Bei uns gibt es Unternehmen, die alle möglichen Gewerke als Angestellte selbst beschäftigen und dir dann einen ebenfalls angestellten Bauleiter als Schnittstelle geben. Dann hat man keine Subunternehmen sondern wirklich nur eine Firma. Die Angestellten wirkten nicht so gestresst wie Selbständige, haben aber trotzdem gute Arbeit gemacht, vielleicht weil sie eben keine Subunternehmer waren sondern quasi trotzdem direkt verantwortlich. Damit habe ich bei meinem letzten größeren Umbau ganz ordentliche Erfahrungen gemacht. Läuft bei uns unter dem Namen Bauhof oder Handwerkerhof.
Bauer schrieb: > Läuft bei uns unter dem Namen Bauhof oder > Handwerkerhof. Man muss aber auch erwähnen, dass sie sich diese Dienstleistung auch bezahlen lassen. Finde ich ok, sollte man aber wissen.
Die Handwerker sagen dir schon zu welchen Bedingungen sie für dich arbeiten möchten. Wenn du nicht einverstanden bist arbeiten sie eben für jemand anderen. Wenn alle an die Uni rennen zum studieren dann kostet ein Badezimmer eben 20000 Euro.
Bauer schrieb: > Bei uns gibt es Unternehmen, die alle möglichen Gewerke als Angestellte > selbst beschäftigen und dir dann einen ebenfalls angestellten Bauleiter > als Schnittstelle geben. Bauunternehmen ? Die gibt es wohl überall, kümmern sich aber lieber um ganze Häuser (oder Fabriken, Brücken, Sportstadien, Flughäfen, Elbphilharmonien...).
Michael B. schrieb: > Bauunternehmen ? > > Die gibt es wohl überall, kümmern sich aber lieber um ganze Häuser (oder > Fabriken, Brücken, Sportstadien, Flughäfen, Elbphilharmonien...). Nicht solche Bauunternehmen, sondern welche, die sich um halt um komplexere "kleine" Sachen kümmern. Beispiele von hier (Achtung Werbung) https://www.dresdner-handwerkerhof.de/ https://bauhof-west.de/
Markus schrieb: > dann kostet ein Badezimmer eben 20000 Euro. Nur? Wenn die Wand versetzt werden soll und das Bad komplett entkernt und incl. Heizung komplett neu gebaut werden soll werden 20000 Euro ziemlich knapp.
Die Zahl war aus der Luft gegriffen. Wollte damit nur sagen das es eben teuer wird und die Zeiten wo man Handwerker drücken konnte lange vorbei sind. Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
Michael B. schrieb: > kümmern sich aber lieber um ganze Häuser Es gibt solche und welche, die sich ganz schnell an Großaufträgen verheben würden und deshalb lieber überschaubare Einzelobjekte erledigen, die noch finanzierbar sind.
> Wie beauftragt man soetwas?
Uuuhhhh. Soll Mami das Ganze haendchenhaltend organisieren ?
Ich kann auch sehr empfehlen, in die Badausstellung des nächsten Sanitärgroßhändlers zu fahren und dort schon einmal eine Vorauswahl durchzuführen. Dort findet man auch eine Übersicht über die Handwerksbetriebe, die von dem Großhändler beliefert werden, einschließlich der Tätigkeitsgebiete usw.. Auch die schon erwähnten Generalunternehmer findet man auf diese Weise.
H. D. schrieb: > Wie beauftragt man soetwas? Ich habe bisher immer zur Miete gewohnt und > das wäre mein erstes Großprojekt. Badsanierer beauftragen, die machen alles komplett, haben die einzelnen Profis in der Firma oder arbeiten mit Partners zusammen. Selber jeden Hansel zu beauftragen und abzustimmen funktioniert meist nicht, vor allem wenn du das noch nie gemacht hast. Wand versetzen wird evt. schwierig wegen Statik.
Niemand schrieb: > Zum Thema: Architekten brauchst du dafür ganz sicher nicht aber dann mindestens evtl. einen Statiker H. D. schrieb: > - Wand verlegen (das Warum möchte ich hier nicht diskutieren) könnte ja eine tragende Wand sein und durchaus fraglich ob das Haus nach Verlegung dieser Wand noch steht.....
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